5 лет насмарку? или немного о высшем образовании

Некоторое время назад Алексей написал провокационный пост — Выкиньте диплом на помойку! на который сразу пошла масса протеворечивых отзывов. В том числе и просьб ко мне высказать свою позицию.

Наконец дошли руки, делюсь…

Мне очень нравится история, которую рассказал кто-то из западных гуру про Адама, Еву и университеты (рассказываю в вольном изложении, насколько помню).

Когда Бог создал Адама и Еву, то сказал им, у вас есть райский сад, в котором у вас есть все что захотите. И вы все можете получить. Единственное – не ходите в университеты, что стоят там на холме, иначе будут у вас одни проблемы, а счастья не будет. Не ешьте, с древа познания.

Адам и Ева вняли, и Бог ушел.

Вскоре разумеется появился змей и завел разговор:

— Как живете? Все ли хорошо?

— Отлично живем, все есть, жаловаться не на что?

— А как у вас с образованием? – спросил искуситель.

— Да никак, нам и так хорошо, – ответили Адам и Ева

— Как это? Без дипломов.

В следующие полчаса змей очень подробно объяснил им что без диплома ни один уважающий себя человек не может нормально существовать. И уж счастья точно не видать. Как и хорошей работы. Точно не сможете устроиться. А если сможете, то только дворником.

Чтобы хоть что-то от жизни получать надо 5 лет в университете оттарабанить, а уж потом можно жизнью наслаждаться. Да и с образованием уж точно не пропадешь – это путевка в достойную жизнь.

Вняли Адам и Ева змею и пошли поступать. Готовились долго, зубрили математику, русский язык, сдавали экзамены, конкурс проходили. Поступили, обрадовались, 5 лет учились, сессии здавали, лекции и семинары посещали. Закончили. Получили дипломы и…

Сидят в саду никому не нужные. На работу хорошую почему-то не берут. Знания их университетские, как и дипломы, никому не нужны оказываются, да и не очень-то их знаний осталось, большинство сразу после экзаменов выветривались навсегда. Появляется Бог:

— Как дела, дети мои?

— Плохо. Дипломы есть, а на работу почему-то не берут. Либо предлагают совсем уж недостойные нашего высшего образования деньги. Они не понимают насколько мы ценные специалисты, мы ведь выпускики университета! Кругом несправедливость, нормально зарабатывают только нечестные люди.

— И где же вы такой чуши наслышались?

— От профессоров и преподавателей в университете.

— И как те преподаватели, хорошо ли живут?

— Да нет, тоже плохо и бедно.

Посмотрел на них Бог с прищуром и упрекнул, что слушали они людей, у конторых нет денег, карьеры, признания, уважения и т.д., а Его не слушали,хотя могли все взять в любой момент в любом количестве.

В каждой сказке есть только доля сказки. Мое мнение – если ты хочешь просто быть как все и идти общей дорогой, или вообще понятия не имеешь куда идти, тогда как крайний вариант – можно идти за высшим образованием.

Но если цели хоть немного более высокие – высшее образование лишний балласт из неработающих стереотипов, который к тому же крадет 5 лет жизни. Только подумайте – 5 лет жизни! посвятить обучению тому, что тебе совершенно не нужно!! Вместо того, чтобы изучать реально нужные полезные вещи, одновременно работая и набираясь практического опыта.

Встает законный вопрос – если высшее образование совершенно не дает необходимых знаний, откуда же их брать?

Предложу 3 самых эффективных, на мой взгляд, способа:

Первый – пройдите курсы скорочтения и начните читать – минимум 2-3 книги в неделю по важным для вас темам (сейчас речь не о художественной литературе, а об обучающей). Сейчас вы запросто найдете кучу литературы на абсолютно любую интересующую вас тему.

Второй – посетите десяток семинаров и тренингов по тому направлению, которое хотите освоить. Это сразу даст вам во много раз больше практической информации, чем любой ВУЗ (хотя, конечно, тренера тоже надо выбирать – идите только на практикой – кто сам делает то, чему учит, тренер обязан быть играющим!)

Третий – устройтесь на работу в компанию, работающую в интересующей вас области, либо на актуальную вам должность. Там вы действительно сможете получить необходимый опыт. Работайте прежде всего ради опыта и знаний, а не ради денег. Если потребуется – даже бесплатно.

Я бы сейчас, будь мне снова 18, шел именно этим путем, а не поступал учиться в МГУ. Если страшно, можно для галочки продолжать учиться по-минимуму (фактически числиться) где-нибудь, чтобы получить диплом. Но одновременно обязательно работать и учиться реальным навыкам.

А что вы думаете по поводу высшего образования?

P.S. В продолжение темы об образовании, рекомендую прочесть вот эту статью – Зачем нужна школа

Update Я не пропогандирую отказ от ВО для ВСЕХ – для масс в масштабах государства, разумеется ВО нужно НО! если говорить о конкретном человеке, который хочет РЕАЛЬНО добиться успеха в практически любой профессии (за редким исключением типа врачей) ВО – это совершенно неразумная растрата времени, 5 лет которые можно потратить на порядок более эффективно осваивая практические навыки + добирая НЕОБХОДИМЫЕ (а не все подряд как в университетах) теоретические знания на отдельных семинарах/курсах

Update 2: по поводу того, что ВО учит мыслить — но не 5 же лет! Тем более что реально большую часть этого времени студенты НЕ учатся , большинство реально учатся работать и усваивать массивы информации только во время сессий. Это все равно, что сесть в тюрьму на несколько лет, чтобы научиться дисциплине

• Gala
• 10.12.11

Мне мое высшее дало 2 вещи — понимание, что я могу много сделать и в короткие сроки; умение находить информацию, которая мне нужна, использовать ее; и основы умения писать и формулировать свои мысли. Другими словами, научили использовать голову по назначению. Так что, я с Вами, Николай, не согласна. Иначе можно было бы с пеленок — на тренинги и в бизнесмены.

• Ivan
• 10.12.11

Николай, отличная статья ! Но появляется вопрос: у меня, как у практика, часто не хватает времени на прочтение книг, отсюда два вопроса: 1. Возможно ли книги полноценно заменить на видео или аудио тренинги (с того же amazon) 2. Какие еще есть хорошие источники информации (кроме амазон)? Спасибо.

• Nikolay
• 10.12.11

«1. Возможно ли книги полноценно заменить на видео или аудио тренинги (с того же amazon)» Заменить — нет, дополнить — да

• Nikolay
• 10.12.11

«Мне мое высшее дало 2 вещи – понимание, что я могу много сделать и в короткие сроки; умение находить информацию, которая мне нужна, использовать ее; и основы умения писать и формулировать свои мысли. Другими словами, научили использовать голову по назначению.»

На это действительно надо 5 лет? Если быть объективной, ответьте, разве нельзя этому научиться НАМНОГО быстрее — за 2-3 месяца, полгода, и дальше уже работать с этими навыками эффективно?

• Дмитрий
• 10.12.11

Для себя я сделал уже выбор, о котором не жалею. Ушел с универа в середине 2-го курса. Тщательно проанализировав плюсы и минусы. Плюсов, увы, не нашел. Могу вспомнить только одно, не знаю как у Вас в России, но у нас в Латвии так почти везде, предметов не по специальности куча, много теории и очень мало практики. Ладно первый курс вытерпел, думал во 2ом будет уже больше акцент на специальность, а нет, ошибся. Даже взять один предмет, который нужен для обучения программисту, его было… 8 практик за семестр, то есть 8х1.5 часа практики… лекций в 2 раза больше. И это не беря во внимание то, чем мы занимались на практике. Конечно, есть разные ВУЗы, разные специальности и обобщать может не стоит, но я для себя решил, что в ВУЗ никогда не вернусь. Я за месяц смогу узнать больше, чем за год в ВУЗе, если не больше. Выбор за Вами.

• анатолий
• 10.12.11

Меня как то спросили : » Когда ты приходишь в банк, что бы совершить операцию на своем счете — у тебя спрашивают диплом?»

• Алексей
• 10.12.11

В 18 лет мозгов еще нет, бывший школьник еще сам не знает чего он хочет, что ему делать дальше и конечно не хочет работать. Тут только один путь учиться дальше. То есть фактически пережидать пока появятся мозги и поймешь, что делать дальше.

Я например прозрел только через 7 лет когда уже закончил учиться. До этого времени я просто спал. Но я не жалею о годах учебы. Этож прекрасно, девки, пьянки, вечеринки, будущая жена. Да и кое какие знания тоже зацепились и пригодились в жизни. Счастливые годы однако!

• Роман
• 10.12.11

Согласен, высшее образование штука бесполезная. Закончил колледж, начал работать еще в колледже в 17 лет. После колледжа в 18 лет поступил в универ на дистанционное. Получаю только теорию, и то она настолько сильно расходится с практикой, что как бы тоже смысла в ней особого нет. Свой диплом я получид вообще не напрягаясь и знаний он мне тоже дал мало. У меня свой бизнес, и помня как я сам учился и как мало мне это давало, я также ценю дипломы других людей при приеме на работу, то есть никак )). Практика только практика дает знания и навыки, а все остальное без практики это пустота.

• Nikolay
• 10.12.11

«В 18 лет мозгов еще нет, бывший школьник еще сам не знает чего он хочет, что ему делать дальше и конечно не хочет работать» тоже стереотип, масса молодых ребят, которые хотят работать и зарабатывать, а не тупо чему-то учиться

• Сергей
• 10.12.11

В наше время в ВУЗ идут те,кто после окончания школы не знает чем же заняться.Тем,кто уже в этом возрасте видит свою цель диплом не нужен.

• Руслан
• 10.12.11

Проблема в том, что все понимают это когда уже будет поздно. Мало кто в 16, 17 лет понимает что даст ему ВУЗ. У нас например, кто в школе плохо учился сейчас наоборот получают высшее и думают, что это их спасет, а я то знаю что не это, ведь я там уже был.

• Мария
• 10.12.11

К сожалению, меня в своё время не приучили оценивать что-то в категории «на сколько мне это нужно». В результате 6,5 лет «престижного» по нашим меркам ВУЗа, несколько работ, которые не принесли счастья.. И только спустя 3,5 года после окончания ВУЗа дошло,что что-то «не так» в жизни. И поиск ответов на вопросы «что не так» и «как в реальности» привел к разочарованию в потраченной шестилетке. И поиску и внедрению принципиально других способов действия, мышления. Да и обычная школа — что дает? Может, стоит начинать детей нормально воспитывать со школы? Может, родителям сначала стоит проработать над собой — чтобы детей развивать адекватно ситуации в обществе? Николай, есть ли какие-то идеи тренингов\семинаров для подрастающего поколения?

• Nikolay
• 10.12.11

«Николай, есть ли какие-то идеи тренингов\семинаров для подрастающего поколения?» пока нет, но думаю дойдем и до этого

• Александр Липовский
• 11.12.11

Николай приветствую! Конечно темку Вы зацепили… Знаете, я думаю, что многим высшее образование приносит огромную пользу! Но только если это действительно Высшее Образование, а не так — ради «корочки»… Ведь не все в этой Жизни меряется деньгами! Интересно было-бы узнать — а Вам лично что дало Высшее Образование? Ведь Вы же хорошо понимаете, что дело здесь, вообще-то говоря, не в самом образовании (или необразованности!), а как его применять на практике!

• Виктор
• 11.12.11

Если предполагать, что все люди изначально рождены для занятий бизнесом, то, по сути, высшее образование (ВО), совершенно не нужно и даже мешает. Вполне можно обойтись тематическими тренингами и семинарами. С другой стороны, существуют профессии, для которых ВО необходимо. Физики, химики, врачи, конструкторы и т.д. конечно, стоило бы пересмотреть программы обучения и убрать из них всё лишнее и сделать побольше практики по основному предмету, но это уже дело будущего. Надеюсь, ближайшего. Вообще же, систему ВО нужно сделать более «недоступной» чтобы не плодить громадное количество совершенно не нужных «специалистов». Да и само количество вузов нужно сократить процентов на 50. Особенно экономических. По сути, нужна серьёзная реформа ВО. Другое дело, кто этим будет заниматься, а кроме того, дадут ли это сделать те, кто сделал ВО своим бизнесом…

• Nikolay
• 11.12.11

«С другой стороны, существуют профессии, для которых ВО необходимо. Физики, химики, врачи, конструкторы и т.д.» Согласен, есть некоторые профессии, которые требуют ВО, но статистика известна — 80% выпускников ВУЗов НЕ работают по профессии!

• Григорий
• 11.12.11

После техникума стал искать работу, везде требовался опыт и никуда не брали. Но, когда устроился на работу мне так и сказали — «Если хочешь нормально зарабатывать и преуспеть, просто забудь все то, чему тебя учили в техникуме». Буквально за месяц переучили необходимым навыкам, тогдая я и поразился тому — нафига я учился в техникуме.

• Крусник02
• 11.12.11

Смотря каким бизнесом заниматься. У меня у знакомого бизнес в сфере биотехнологмй: исследования вирусов. Он расшифровывает геном вируса, ставит эксперименты и продает результаты западным компаниям. Не, конечно такой деятельностью Вы бы смогли заниматься, имея 9 классов и ПТУ. Еще у меня бывший научник (академик РАН) создал систему рейттнга/скоринга и толкает ее в банки. Рейтинг/скоринг конечно можно и без высшего создать… Еще есть сотни примеров. В общнм ИМХО после ПТУ рынок высоких технологий жля вас закрыт.

• Прокопов Фёдор
• 11.12.11

когда общаюсь, через 5 минут догадываюсь, учился ли где-нибудь человек или просто смышлён. Навык перерабатывать и искать нужную инфо получил в ВУЗе. Много людей умеют самообразовываться от природы? не уверен. И запутываются,и прогорают. Если главная цель разбогатеть, то при жизненной смётке, м.б. и достаточно пойти предложенным Николаем путём. Может быть погибче? У нас вот и медики позволяют себе лечить не по специальности

• Анна
• 11.12.11

Очень интересная статья (особенно притча)! Я в свое время на третьем курсе института пошла на курсы, а потом стала работать, потому что мне было жалко время убивать только на институт, тем более по бесперспективной специальности… Для своих детей настаивать на высшем образовании не буду, это действительно, 5 лет на смарку…

• Nikolay
• 11.12.11

«после ПТУ рынок высоких технологий» согласен, есть исключения, но это именно исключения

• Вадим
• 11.12.11

Николай, прав лишь отчасти! Да, для успеха в продажах высшее образование как-бы не нужно. Но продажи — это еще не все! даже и в бизнесе. Да, в нашей стране не нужны или очень плохо оплачиваются инженеры, врачи и т.д. (нужны только финансисты и юристы), но это беда нашей страны и людей. Что же в этом хорошего? Высшее образование — да, не учит делать бизнес, но оно дает базу. Тот же Николай окончил физфак МГУ, и смог ли бы он достигнуть успеха в инфобизнесе без этой базы? Возможно — да, но в таком случае он получил базу в семье (где 2-3 поколения имеют высшее обр. и всю жизнь занимались интеллектуальным трудом, то есть он явно не из семьи дворников). Вывод: хорошее высшее образование дает Базу. Деловые качества, умение продавать -это отдельно. (торговец на рынке умеет продавать,и что? ну встаньте тогда на рынке и торгуйте себе на здоровье!) Успех в современном мире состоит из 2-х составляющих: 1. хорошее базовое образование (причем не по бизнесу, а естественные или гуманитарные науки) 2. Хорошая бизнес-практика, практика продаж (умные и богатые папы всегда заставляли своих сыновей пройти все ступеньки в их собственных компаниях). А практика без базы высшего образования- это торговец на рынке.

• Nikolay
• 11.12.11

«А практика без базы высшего образования- это торговец на рынке.» Абрамович, Гейтс, Джобс, Брэнсон — рыночные торговцы? а эти ребята все не имеют высшего образования

• Людмила
• 11.12.11

Николай не зря оговорился, что врачи-исключение из его пламенной речи о ненужности высшего образования как такового) Не хочется все-таки доверять жизнь издоровье в руки подмастерья, который научился лихо вырезать аппендикс под руководством опытного хирурга и ничего не понимая о процессах происходящих в организме теперь пришел заработать деньжат)))))А хотели бы вы жить в доме, который проектировал инженер, обученный несколькими книгами и семинарами, пусть даже он несколько лет проектировал вокзалы и бассейны под чьим-то руководством, например? Я согласна, что у нас сам принцип подачи знаний в ВУЗах очень устарел. И их стало так моного именно потому,что очень многие хотят заработать — выдача «корочек» стала прибыльным бизнесом. НО, господа, почитайте объявления — у нас скоро и на должность «уборщица» будут требовать диплом о высшем образовании! Я вчера была на собеседовании, так у меня раз пять спросили имею ли я профильное образование за 10 минут беседы. Делайте выводы…По моему мнению, и я не открою Америку никому, высшее образование нужно, если ты действительно хочешь быть профессионалом в своем деле, И НЕОБХОДИМО УЧИТЬСЯ И ПОСЛЕ ВУЗА, повышая свою квалификацию, И ИДЕАЛЬНО ЕЩЕ ВО ВРЕМЯ ОБУЧЕНИЯ РАБОТАТЬ ПО СВОЕЙ БУДУЮЩЕЙ СПЕЦИАЛЬНОСТИ(ПУСТЬ И БЕСПЛАТНО), набираясь практичекого опыта.Ключевое слово во всем этом «мотивация» стать специалистом. Тогда и 5 лет не станут «вырванными» из вашей жизни. Таково мое мнение.

• Сергей
• 11.12.11

Но самое главное, что даёт институт — это новые друзья и новые знакомства. Это действительно очень важно в жизни.

• Елена
• 11.12.11

Проблема в том, что кроме профессии, работы и бизнеса существует еще и сам человек. И человек этот так устроен, что развивается он постепенно и достаточно медленно по нынешним меркам. И в определенном возрасте он готов к определенным поступкам, решениям и нагрузкам. ВУЗ- способ дать молодому поколению возможность перейти из детства в зрелость и сделать это постепенно. Я счастливый человек-у меня это время было.А нынешнее поколение, которое наши «хозяева жизни» загоняют в 17 лет на работу вырастает без юности и без хороших воспоминаний о ней — в итоге в 25 лет сломанные жизни. И не ВУЗ виноват, а стремление взрослеть быстрее срока- у некоторых это получается, а некоторых ломает.

• radovan
• 11.12.11

Это всё процентов на 90 верно в отношении гуманитарных дисциплин (сам закончил истфак), а вот технические специальности — то же по DVD изучать или по вебинарам?

• Владимир
• 11.12.11

Господа, ну шевельните извилиной — почему в Европе и Штатах люди с дипломом востребованы? Потому, что там соответствующая структура экономики. А в России целенаправленно уничтожают интеллектуальную сферу, сферу приложения инженерных знаний. Надо знать, что продажами эффективно занимаются и папуасы, и бедуины, и китайцы, и россияне, которые посещают тренинги Николая.

• Евгений
• 11.12.11

Я сам на этой неделе сдал сессию, когда поступал мыслил как все — это было больше года назад, ближе к Новому году я сделал шаг, который изменил мое мышление, мои цели и мою жизнь практический полностью в лучшую сторону, я думал уйти из универа, но т.к. учусь на заочке решил остаться + побывав на этой сессии все таки получил какие-то знание и кое что для себя отметил и люди нравятся с кем учусь, так что диплом будет как цель для себя, т.к. думаю что к диплому я буду может не миллионером, но как минимум 1/10 заработаю! Всем успехов и развития!

• Estraven
• 12.12.11

Кстати, что такое вообще высшее образование и для чего оно нужно? Похоже, именно это мы подзабыли, судя по сентябрьскому письму Алексея и большинству комментариев. Потому что жалобы в них… ну вот как если бы кто-то закончил архитектурный ВУЗ и предъявлял претензии, что его не научили класть плитку, штукатурить и точить чертежные карандаши. Утрирую, разумеется. Или вот студент-программист жаловался, что не научили его языку HTML интернет-страницы программировать. Ну-ну. Основные команды HTML нагуглить — дело пары минут, освоить — пары часов. А.Лебедевым сразу не станете, но для начала хватит, а дальше дело за практикой… Это — НЕ задача высшего образования! ВУЗ необходим для освоения системного мышления, для того, скажем, чтобы разобраться в принципах, на которых основаны языки программирования. Не с целью стать суперквалифицированным сисадмином, а с гораздо более дальним прицелом. Или в моей области: чтобы стать практикующим переводчиком, университет вовсе не обязателен. Научиться переводить можно быстрее и эффективнее на профессиональных курсах или в ходе стажировки, возможно ближе к реальным условиям. Университет не должен в первую очередь учить тому, КАК переводить (и уж конечно, обучение иностранному языку не является главной целью высшего образования), университет нацелен на понимание того, ПОЧЕМУ переводят или учат переводу конкретным образом. Выбирайте, что именно вам надо.

Так что выходит? 1) существует (и поощряется государством и системой образования) в корне неверное представление о том, что такое высшее образование, и чего от него ждать; нужно это в основном мафии от педагогики, потому что образование вообще и высшее в особенности — прибыльный бизнес, кормящий огромное количество людей (только имейте в виду, что преподаватели, на которых валятся все шишки, в самом низу этой пирамиды, без особого права на самоопределение и практически без сил изменить систему); 2) само высшее образование все больше девальвируется, превращается в этакую химеру, с давними замашками на элитарность и универсальность, и с потугами на близость к практике, к чему оно совершенно не готово; 3) так что дело спасения утопающих по прежнему в руках самих утопающих; и если вас пытаются убедить, что вам для полного счастья (престижа, получения работы и т.д.) прямо-таки необходим электронный микроскоп, ДУМАЙТЕ сами, он ли вам нужен или, может, все-таки молоток для забивания гвоздей. Но если уж выбрали микроскоп, тоне ругайте его, а постарайтесь научиться с ним управляться. И помните, что хороший ученый и микроскопом гвоздь забьет, а истинный ученый сделает при этом сумеет еще и не повредить микроскоп :)

• Дмитрий
• 12.12.11

У нас в универе (Харьков, ХНУРЭ) народ шел работать уже со 2 курса. Таких, конечно, было мало. Трое ушли в компьютерных магазины. Двое продавцами-консультантами, один на сборку, а потом в отдел корпоративных продаж. Компания МКС, если кто знает. Наиболее продвинутые перестали поясляться на парах курса, наверное, со второго. Совсем разгильдяев повыгоняли (челокек 10 из потока в 170). Понятно, что большинство дисциплин многим не пригодится, но образование дают достаточно широко по многим областям сразу (ту же философию и религию на технических специальностях). А вдруг когда-то пригодится. Возможно, это связано с тем, что человек в 17-18 лет еще не представляет точно, кем он будет в жизни. Есть конечно, те, кто уже знает, но считаю, что таких мало. Не учиться совсем — это вроде не выход. Все дружно погнали в библиотеки книги за минуту читать с обложки и по выделенным фразам? Или на тренинги все? И потом друг друга обучать? Ведь даже из тех, кто вписывается, до конца доходят не все. Какая сейчас статистика? В ланче на миллион или в быстрой книге или в ФМ1.2 сколько успешно дойдет и что потом? Не всем ведь дано свой бизнес открыть. Многим так и прийдется на дядю/тетю работать. Иак ведь удобнее, привычнее, проще, легче. Понятно, что простора поменьше и самореализация не та совсем. Но каждый сам выбирает, как ему идти. А дяде/тете, если официально, да еще на должность нормальную этот диплом и надо. А еще и очное требуют. Хорошо, хоть в оценки не смотрят. :-) Кстати да, интересный коммент насчет врачей и инженеров. Не хотелось бы жить в доме прошедшего тренинг архитектора-стартапера, который на три выдал проект, а потом уже погнал его оптимизировать. :-) Или врача-стоматолога. Или хирурга. Или технолога пищевой промышленности. Или конструктора автомобилей. Да еще можно припомнить ряд профессий. Вроде союзные здания до сих пор стоят, машины ездят. Вполне возможно, что образование идет не совсем в правильном направлении. Но это достаточно хорошая база для дальнейшего развития. А как человек ею воспользовался — это уже его выбор. И при чем тут образование вообще?

• КЛара Альчимбаева
• 12.12.11

Самое главное ,что дает ВО,это Масштаб Мышления и Широту Взгляда,без Во этих качеств человеку не приобрести,отсюда-все остальное!

• Виктория
• 12.12.11

Думаю, высшее образование — не признак знаний или умений. Про то, что в ВУЗах учат учиться — бред! сама оттрубила в ГУУ пять лет на дневном и там меня научили совсем не тому, как познавать и постигать суть вещей/каких-либо предметов. Сейчас бы точно не угробила столько времени на универ. С другой стороны, в школах тоже не учат учиться — мне повезло, что я сама дошла до самообразования и есть у меня дисциплина. Так что не только ВУЗы нужно менять, но и всю систему обучения — чтобы от шаблонной системы и «нет права думать по-другому» переходили к изучению и глубинному пониманию.

• Nikolay
• 12.12.11

«Самое главное ,что дает ВО,это Масштаб Мышления и Широту Взгляда,без Во этих качеств человеку не приобрести,отсюда-все остальное!» Абрамович, Гейтс, Джобс, Брэнсон и многие другие очень масштабные ребята не имели ВО

• Евгения
• 12.12.11

Именно поэтому я учусь на заочке)) И работаю одновременно.

По сути учусь 2-3 месяца в год. Когда готовлюсь к сессии, пишу курсовые и контрольные. Именно от них и остается что-то полезное в голове. А то, что зачитывают на лекциях для галочки — вылетает быстро.

• Виктория
• 12.12.11

Если молодой человек настроен создать свой бизнес, то лучше конечно сначала пойти работать по выбранному направлению, набраться опыта, потом уже учиться осознанно, если нужно. А если молодой человек после школы совсем не знает, чем хочет заниматься, как это бывает в большинстве случаев, то учеба в ВУзе может как то соориентировать, а впоследствии если идти наниматься на работу, диплом обязательно спросят, какие бы умения у тебя ни были. Диплом тут как красивая визитная карточка. А уже дальше как покажешь себя.

• Александр
• 12.12.11

Не согласен во многом. Во первых, в университет я поступал, когда мне было 17 лет, с интернетом я знаком не был вовсе (в деревнях с таким до сих пор туго, а тогда и GPRS по мобильнику — несбыточная мечта). Пошел учиться по химическому профилю — технарь по складу ума, но долго выбирал между химией, биологией, математикой и физикой. Закончил ВУЗ, получил много полезной информации, определенный способ мышления и большое количество хороших друзей. Ближе к концу обучения понимал, что если бы пошел учиться на какого-нибудь бухгалтера, программиста или юриста — проще было бы найти достойную работу. Но дельных советов в «свое время» никто не дал. Сейчас прошло 1,5 года с момента окончания универа. Работаю в смежной с химией отрасли, ВУЗовские знания требуются в 20-30% случаев, остальное время делаю то, для чего образование действительно не нужно. Но и сейчас до конца не знаю, чему конкретно готов посвятить свою жизнь, чем мне будет интересно заниматься долгое время. в 17 лет я не имел ни малейших о том представлений. Не спорю, если ты уже в 14 лет знаешь, чем будешь заниматься, а к 16 имеешь свой бизнес (у меня есть такие друзья, кстати по ВУЗу) — тебе не обязательно ВО, развивайся в выбранном тобой направлении. Но к сожалению (а мб и к счастью) таких людей не много. P.S. С чем не согласен в корне — так это с фразой «Если страшно, можно для галочки продолжать учиться по-минимуму (фактически числиться) где-нибудь, чтобы получить диплом». Это не только двулично и пошло, именно такое отношение и приравнивает диплом к туалетной бумаге. От выпускника МГУ такого не ожидал…

• Nikolay
• 12.12.11

«P.S. С чем не согласен в корне – так это с фразой «Если страшно, можно для галочки продолжать учиться по-минимуму (фактически числиться) где-нибудь, чтобы получить диплом». Это не только двулично и пошло, именно такое отношение и приравнивает диплом к туалетной бумаге. От выпускника МГУ такого не ожидал…» Именно такова и есть по сути ценность диплома, никакой реальной ценности в дипломе МГУ не вижу, и когда беру людей на работу диплом при наличии опыта работы никакой роли не играет Также не вижу в этом ничего двуличного и пошлого Я с 3-4-го курсов учился ровно настолько, чтобы сдавать экзамены и «дотянуть» до конца, параллельно работая на нескольких работах, бросать было жалко — уже половину оттарабанил + страшно — тогда еще не понимал, что диплом нафиг не нужен и то считаю что опоздал, надо было раньше так делать или переходить на вечерний

• Nikolay
• 12.12.11

«впоследствии если идти наниматься на работу, диплом обязательно спросят, какие бы умения у тебя ни были. Диплом тут как красивая визитная карточка» вы что действительно считаете что для бизнесмена нанимающего человека на работу имеет значение диплом? в подавляющем большинстве случаев — никакого значения не имеет диплом какого ВУЗа у тебя, тем более всем наплевать, как ты там учился а вот реальный опыт работы — это ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ПЛЮС, сразу перевешивающий любые бумажки

• Cергей
• 12.12.11

1. СИСТЕМА. В какой системе находится школа, такой она и будет. Хочешь изменить школу — измени систему. Школа изменится под систему. Есть варианты — негосударственные школы, но они на столько «другие», на сколько позволяет система. 2. ПРИНЦИПЫ. Сегодня в системе одним из главных рабочих моментов, является принцип разделяй и впаствуй, поэтому существуют детская и взрослая психология и т.п.. При выборе из неизвестного, ленивый или трусливый не сможет выбрать ничего, а любознательный или любопытный может попробовать все. Не вижу здесь разницы в возрасте. 3. ОБНОВЛЕНИЕ. Понятно, что новое время — новая жизнь. Но. Все новое — хорошо забытое старое. Может быть есть резон «покапаться в старом белье» и не обязательно в советском. Правда, если не используют советский опыт, то в основном «кивают» на Запад (видно, издержки системы), как-будто русской школы никогда и не было.

• Cергей
• 12.12.11

Прошу прощения за то, что «вляпал»комментарий для статьи «Зачем нужна школа» под статью «5 лет насмарку? или немного о высшем образовании». По поводу статьи думаю, что в какой бы жизненной ситуации человек не побывал, все откладывается в его «кладовые» и что чеповек может от туда «вытащить на поверхность» исползовать в жизни, называется опытом. Если учитывать прошлые жизни, то не маловажно было бы обучать человека техникам вспоминания жизни прошлой и настоящей. Тогда мы не будем тратить время на изучение старого,а будим изучать по настоящему новое знание.

• Yuliy
• 12.12.11

Я с Вами, Николай, полностью согласна. В школе я училась хорошо, и к 11-му классу я не могла определиться и пошла, где вроде бы перспективно. Мне жаль потерянных 5 лет на мучение, на «стерпиться — слюбиться»! Огромная куча никому не нужной теории, мало практики, и совсем не жизненно, т.к. придя на работу, начинаешь учиться с нуля, с умным университетским лицом))))! Мне жаль 5 лет работы по специальности. Но Слава Богу, я успела уйти со второго высшего! Все это огромная иллюзия! Высшее образование нужно тем, кто реально хочет, жаждет, мечтает стать врачом, физиком, биологом и т.п. Кого реально «таращит» от этого, тогда и будет больше настоящих врачей, физиков, химиков! А научиться мыслить, анализировать и находить информацию можно и в более короткие сроки. Благо сейчас столько источников на любой вкус и кошелек! Мне понадобилось 10 лет, чтобы проснуться, оглянуться и понять, что самое ценное это время. И просто жалко, грустно, обидно и стыдно, тратить его на Чужую Иллюзию, на то что не Любишь. Ведь Жизнь происходит Сегодня, Здесь и Сейчас.

• Елена
• 14.12.11

Полностью согласна.У меня всегда были такие мысли по поводу ВО даже до прохождения тренингов и всего этого.Я высказывала своё мнение о ВО,но со мной многие не соглашались.Сейчас слышу от человека то смотрю на него вопросительно зачем он это сделал.Как-будто он сделал что-то из ряда вон выходящее.Тем более когда люди поступают куда либо по желанию родителей знания у них не усваиваются.Вызубрил для оценки вышел и забыл.Я как раз встречала больше успешных людей без ВО.

• Татьяна
• 14.01.12

и все-таки, не нужно всех стричь под одну гребенку. есть профессии, в которых то, что дадут в ВУЗе на несколько порядков больше, объемнее, быстрее и разнообразнее, чем ты выкопаешь за всю жизнь самостоятельно, не зная что и где копать. Другое дело, что глобально образование действительно не успевает за скоростью жизни сейчас. Все меняется так быстро, что учебные программы не успевают реагировать, и тут уже как повезет с преподавателями — если это реальные практики, которые и сами стараются быть в тренде и ориентироваться в новых технологиях — студентам повезло! если же Вы попали к консервативным «дедулям»(цитата из письма -)), то от них Вы можете получить только исторические знания, которые тоже важны. все новое — давно забытое старое, только раскопанное в пыльных хранилищах, изученное свежим взглядом, проштудированное, и переваренное в одном бульоне вместе с инновационными идеями и технологиями. здесь сильно зависит от профессии. где важно знать исторические корни и весь диапазон решений профессиональных задач сквозь века, чтобы изобретать свои уже к современным реалиям — там нужно и важно пройти эти 5-7 лет. но в наше время если уповать ТОЛЬКО на то, что дадут в ВУЗе — выйдешь в тираж в тот же момент, когда получишь диплом. по крайней мере, в моем ВУЗе стараются внедрять веяния времени. но и там с практикой слабовато. либо это заучивание учебника, чтобы просто сдать зачет по теме, либо некие практические задания, которые по большому счету, тебе даже осмыслить не удается, чтобы понять как применять это в последствии. реальной практики действительно мало. поэтому, 1. выбрать профессию (дело, сферу деятельности) 2. если для этой сферы важно ВО — тогда и учиться, и работать ради практического опыта. или если в сфере крайне важно быстрота освоения и внедрения нового, а ВО не так важно — выбирайте самообразование. ни один ВУЗ сейчас не успевает за жизнью.

• Marina
• 17.01.12

Когда поступала на в/о после школы, не особо понимала вообще куда и зачем, просто плыла по течению. В итоге, поступила в один из престижнейших вузов страны, просто, потому, что так получилось. Хорошо, что обстоятельства сложились так, что на 2 курсе пришлось сменить специальность на менеджмент, там хотя бы какой то толк был, но всю программу я изучила за полгода активного обучения и этих знаний мне более, чем хватает, чтобы закончить вуз. А развитие как тренинги и семинары, Ваши статьи помогают мне понимать, что за бред часто говорят преподаватели, и что многие стандартные теории вообще ничего общего не имеют с реальностью. Представления, которые преподаватели дают о малом бизнесе, его создании, процветании и т.д. имеют мало общего с реальностью. В преподавателях меня вообще поражает как же они без практики, а только с теорией своей дисциплины учат нас как ее применять в реальных условиях! Когда сами даже не представляют что это такое вести свой бизнес. Когда я получала зарубежное образование, каждый преподаватель начинал свое знакомство примерно так «Здравствуйте! Меня зовут…Моя карьера…Добился того, того, повысил обороты компании, вывел компанию на такой то уровень, управлял таким то кол-вом людей и тд», т.е. у них есть не только теория, но и практика. Что редко, к сожалению бывает у нас в вузах. Про своих же одногрупников… Выпускающиеся студенты как минимум не могут найти себе достойную работу. Меня поражает, например, общее обучение в моем вузе за 5 лет стоит около 500тыс сегодня для абитуриентов, для меня, заканчивающей вуз 350 за 5 лет, в принципе немного. Но суть в том, что цена поднялась, а кол-во часов дисциплин сократилось. Где же смысл? Преподаватели дают те же знания, но в меньшем объеме, а платим за это больше. Где смысл? Эти же суммы можно вложить в тренинги, семинары, лит-ру, которая действительно интересна и которая самоокупиться давая тебе же знания. Более того, на какую зарплату могут рассчитывать студенты? Это 5-15тыс! Давайте посчитаем за сколько это окупиться от 2 до 8 лет с учетом, что вся зарплата будет уходить на окупаемость этого образования. Разве это результат? Разве это то на что нужно тратить 5 лет жизни? Конечно, с другой стороны, высшее образование необходимо, чтобы сформировать общее мировоззрение, но для этого достаточно заочки или даже дистанционного обучения. Скорее, в/о – это стереотип и все, это не знания, которые можно применить и получить результат. Конечно, везде есть исключения, но они крайне редки.

• Андрей
• 13.05.12

Статья направлена на 60-80% людей, которые вообще не знают для чего пошли в университет, и уж тем более не могут объяснить почему выбрали ту или иную профессию. В итоге по полученной специальности работать не идут, 5 лет жизни на смарку, пьянки и веселье, и слова что университеты никуда не годятся…картина маслом…

Лично я говорю что мне ВО было нужно и дало необходимый пласт знаний, кроме того понимая что сам по себе диплом мне ничего не даст я начал со 2 КУРСА стал ПРАКТИКОВАТЬСЯ у СПЕЦИАЛИСТОВ своей

• Андрей
• 13.05.12

специальности и к 5 курсу аккумулируя знания из университета и полученной практики сам стал специалистом. И несколько моих друзей пошли таким же путём.

• Солт
• 17.01.13

Вот-вот! Я тоже так считаю, но не потому что я лентяйка, которая не может нормально учиться, а потому что это реально ненужная трата времени. Университет далеко отстранен от реальной жизни, они учат жить в мире иллюзий, сплошная теория или ненужные предметы, то что можно выучить за 2 месяца расстягивают на 3 года! Ладно, на 1 курсе мы выучили базисы предмета, который нам нужен, а потом пошла вода, которую даже работая на своей специальности я никогда не применю, а в итоге и забуду. При том все знают, что успешные люди часто не заканчивают университеты потому что они это как раз-таки понимают. Блин, вот учусь на 2 курсе и знаю же что все равно я это никогда не применю.

• Солт
• 17.01.13

«Господа, ну шевельните извилиной — почему в Европе и Штатах люди с дипломом востребованы? » Да, а как тогда Билл Гейтс, который не закончил свой Гарвард, Цукерберг, Джобс, Эдисон, да тут миллионы примеров можно привести! Образование не самое главное, в смысле, это важно, но ЗНАНИЯ, а не бумажка, выдающая по оканчании университета, что ТЫ ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫЙ СПЕЦИАЛИСТ

• Віталій
• 19.02.13

Я сейчас учусь в колледже на 2 курсе и прочитав вот этот ваш совет я сопоставил все за и против и в итоги решил что я иду прочь из колледжа после окончания 2 курса и буду заниматся самостоятельно: читая книга, смотря и проходя тренинги, и в итоги я думаю что я получу значительно болеше знаний чем я мог бы получить в колледже!

• Аким
• 10.07.14

Ненавижу высшее образование и всё, что с ним связана! Одна головная боль только и больше ничего! Лекции ненавижу до сих пор! А практики ещё эти трудовые! Какая там польза от учёбы в ВУЗе может быть — ума не приложу! Что там за уникальная студенческая атмосфера, золотые годы — тоже без понятия.

Говорить только о том, что мне просто с ВУЗом не повезло — не нужно! Это абсурд!

• Аким
• 10.07.14

>>Update Я не пропогандирую отказ от ВО для ВСЕХ – для масс в масштабах государства, разумеется ВО нужно НО! если говорить о конкретном человеке, который хочет РЕАЛЬНО добиться успеха в практически любой профессии (за редким исключением типа врачей) ВО – это совершенно неразумная растрата времени, 5 лет которые можно потратить на порядок более эффективно осваивая практические навыки + добирая НЕОБХОДИМЫЕ (а не все подряд как в университетах) теоретические знания на отдельных семинарах/курсах

>>Update 2: по поводу того, что ВО учит мыслить — но не 5 же лет! Тем более что реально большую часть этого времени студенты НЕ учатся , большинство реально учатся работать и усваивать массивы информации только во время сессий. Это все равно, что сесть в тюрьму на несколько лет, чтобы научиться дисциплине

Крепко жму руку! В точку.

Только вот, к сожалению, диплом всё равно сейчас ценится…

• Дмитрий
• 03.08.14

Я вас прошу. Что за чушь «В 18 лет нет мозга. Научится пользоваться мозгом можно только в университете» Школа это ерунда. Я вас прошу. Я еще со школы смог почерпнуть необходимые знания, что жизнь сложная штука. Я уходил с университетов не один раз. Учусь сам для себя. Так как это лучше. я вас прошу. Если есть голова на плечах — то и университет не нужен!