Даг Кейси: «Я никогда не видел ничего подобного»

Ник Джиамбруно (НД): Даг, как вы думаете, какова коренная проблема экономики и финансовой системы США?

Даг Кейси (Doug Casey): Их несколько, в том числе некомпетентность, коррупция и, конечно, простая глупость. Но со всем этим ничего не поделаешь - они неотъемлемая составляющая любого правительства. Но возможно что-то можно сделать с невежеством, которое начинается в школе: что, например, большинство людей знает об экономике и финансах? Очень мало. Марк Твен (Mark Twain) сказал: «Проблема не в том, что люди знают, а в том, что они думают, что знают о том, что на самом деле не так».

Вся экономика, которой учат в школе, - то немногое, чему там учат – она вся наизнанку. Кроме того, почти все, что вы слышите по телевизору, - бестолковая и ошибочная рутина.  

Мне хотелось бы верить, что любой, кто это сейчас читает, по крайней мере, слышал об «австрийской школе экономики», понимает ценность золота и знает хоть чуть-чуть об основах экономической теории и истории. Без осознания хотя бы некоторых фундаментальных принципов люди пострадают от огромного снижения уровня жизни, если экономика рухнет.

Когда в 2007 году начался нынешний финансовый кризис, он был передним краем огромного финансового урагана, нанесшего мощный удар в 2008 и 2009 гг. Теперь мы находимся в глазу этого урагана, но скоро войдем в его хвост, что будет намного хуже и непохоже на произошедшее в 2008/09 гг. Или, если на то пошло, и в 1930-х годах. Так что держите свою шляпу.

НД: Способен ли президент Трамп (Trump) справиться с этой ситуацией?

ДК: Все говорят о Дональде Трампе. Он сложный человек. Я на самом деле заработал на ставках на его победу на выборах. Но это не единственная причина, по которой я рад его победе.

Трамп - это хорошо или плохо? Они говорят: «Да он расист». «Да он сексист». «Да он гомофоб». «Да он ненавидит мусульман». Честно говоря, мы должны все это рассмотреть, но я думаю, что в основном все это ложь. На самом деле он просто бизнесмен, опирающийся на интуицию. У него нет сердцевинной философии.

Происходящее сейчас в США, - это столкновение культур. Люди, живущие в так называемых «красных графствах» и голосовавшие за Трамп, а с географической точки зрения – это большая часть США, регионы, над которыми летают самолеты с побережья на побережье (flyover country), противостоят жителям синих графств, побережий и больших городов.

Они не просто друг другу не нравятся и разделены политическими разногласиями – они даже разговаривать больше не могут. Они ненавидят друг друга на уровне селезенки, очень глубоко. У них полностью противоположные мировоззрения. Это столкновение культур.

Я никогда ничего подобного не видел за всю свою жизнь. Ничего такого не бывало со времен Войны между Штатами, которую нельзя называть «Гражданской войной», потому что она таковой не была. Гражданская война – это когда две группы пытаются захватить один и тот же властный центр. А то была война отделения, когда одна группа просто пытается уйти.

У нас снова может случиться нечто подобное, будем надеяться, что на этот раз без насилия. Я не думаю, что США должны оставаться единым политическим организмом. Они должны развалиться, чтобы люди с одним культурным видением могли бы присоединиться к одной группе, а другие к своим единомышленникам. Национальное единство – это анахронизм.

НД: И как же все это будет происходить?

ДК: Ну, мое видение политически идеальной ситуации таково – сегодня мир разделен на приблизительно 220 разных государств наций, стран. Это очень плохая идея, потому что почти все эти национальные государства пытаются объединить людей с различными взглядами, философиями, языками, религиями, этничностями и расами, и такая система не работает.

Это одна из важнейших причин, по которой Африка, а я очень хорошо знаком с этим регионом, топчется на месте. Каждая из этих стран, как и все страны Среднего Востока, Центральной Азии и я сюда еще и Индию включу, не является настоящей страной. Они были произвольно созданы в европейских залах заседаний в XIX веке и не обладают внутренней целостностью. Поэтому разные группы в этих странах пытаются взять власть в свои руки, чтобы использовать ее для воровства.

Вместо 220 национальных государств в идеале мы должны иметь около семи миллиардов. Каждый должен быть суверенным человеком.

НД: Что Трамп означает для фондового рынка?

ДК: Трампа связывают со свободным рынком, хотя он ничего и не понимает в экономике. Он на самом деле не сторонник свободного рынка, он авторитарист, а не либертарианец. И у него есть катастрофические экономические идеи, такие как создание импортных барьеров и замена программы здравоохранения Обамы (Obama). Он пытается управлять страной, как будто это частная компания.

У него также есть хорошие экономические идеи. Сокращение регуляций, замечательно, и он его проводит. Сокращение налогов, фантастика. Это очень хорошо.

Но он, кажется, хочет ослабления доллара. То есть на самом деле он разрушает американские сбережения и делает импортные товары дороже. Это ужасно. Я имею в виду, что это может стать соломинкой, сломавшей спину верблюда. Кровный брат тарифа Смута-Хаули (Smoot-Hawley).

Я полностью одобряю его презрительное отношение к прогрессивным социалистам, культурным марксистам, борцам за социальную справедливость, СМИ, профессуре и тому подобное. Но, опять же, он не либертарианец.

НД: Куда движется фондовый рынок?

ДК: Да все возможно. Я действительно в это верю. Пойдет ли индекс Доу к40,000? Да, это возможно, но очень маловероятно.

Я написал книгу «Стратегическое инвестирование» (Strategic Investing) еще в 1982 году. На дне рынка облигаций, когда ставки равнялись 15%. Когда Доу был ниже 1,000. Я написал: «Доу пойдет к 3,000», и все говорили: «Ты совсем с ума сошел, это же рост в три раза». Ну он и пошел к 3,000, и затем к более чем 20,000 в следующее поколение.

Все, что я могу сказать о фондовом рынке это, что по любым традиционным параметрам отношения цены к прибылям, цены и балансовой стоимости, дивидендной доходности – он сейчас очень завышен. А облигации не просто в пузыре. Они в гиперпузыре.

Вся экономика тонет в долгах. Что такое «долг»? Это значит, что некоторые люди заняли деньги и должны их другим людям, которые захотят их вернуть. Когда вы берете взаймы, обычно происходят две вещи. Во-первых, вы берете капитал, который другие люди сберегли в прошлом и, вероятно, используете его для потребления, а не для создания еще большего объема благосостояния. И во-вторых, вы отдаете в залог собственное будущее, что делает из вас серва, когда вам приходится этот долг выплачивать. Весь этот долг – бомба с часовым механизмом.

Так что я думаю, что экономика может рухнуть, а с ней прибыли на фондовом рынке, а с ними и цены на акции. Так что в данный момент я не желаю принимать никакого участия в фондовом рынке.

НК: Что вы сейчас покупаете?

ДК: Надо покупать, когда все дешево, но сегодня дешево немногое. У людей нет чувства истории - они не понимают, насколько все может быть дешевым. Я имею в виду индекс Доу в прошлом, временами его доходность составляла 6%, 8%, 10%. На дне последней депрессии, после существенного сокращения дивидендов, он давал 13%.

Я наблюдаю за многими международными фондовыми рынками. Я помню, что в середине 1980-х годов три фондовых рынка - Гонконга, Бельгии и Испании - все они давали текущие дивиденды на уровне 12-15%. Они торговались по двойной цене за прибыль и за половину балансовой стоимости. Вот тогда надо покупать акции. А не на заоблачных высотах, на которых они находятся прямо сейчас.

НК: Перейдем к войне с наличными. Почему правительства прилагают такие усилия по замене наличных?

ДК: Так поступают все правительства в мире. Это происходит не только в Индии, которая по сути остается примитивной страной, где половина населения живет на доллар или два в день – как бы невероятно эти ни звучало. Но в развитых странах, в Европе, особенно в Швеции и Финляндии, даже в отсталом Уругвае они пытаются избавиться от наличных.

Они говорят: «Но ведь наркодилеры используют наличные деньги. Преступники используют наличные деньги». Да, конечно, и свободные люди используют наличные деньги, потому что деньги - это свобода. Деньги равны всем вещам, которые вы хотите получить для себя и предоставить другим людям. Государство не должно контролировать ваши деньги.