Навязчивые состояния: откровение заядлого ОКРщика)
Длительное время живу бок о бок с ОКР (попросту говоря, невроз навязчивых состояний). Описаний, что это и с чем его едят (и едят ли?) на Пикабу достаточно, поэтому не буду заострять на этом внимание.
Страдаю от этого с 13-14 лет и даже не помню с чего это началось. Последние полгода стало хуже и я решила обратиться к психотерапевту. Очень долго думала, как же описать свои симптомы и решила написать список. Сказать, что я офигела сама от себя, не сказать ничего (многое могла просто не вспомнить). Отдаю на ваш суд и ищу таких же как я, у кого есть этот "замечательный" друг и товарищ - ОКР. Страдать вместе не хочу. Хочу искать решение. Ну и понимания)
Итак, делится мое состояние на две составляющих - действия и мысли (ну естественно):
1. Действия. Сегодня я опишу только их. "Вкусненькое" оставлю на потом.
Если я не выполняю какое-то из них, то я чувствую сильнейшую тревогу. Мне кажется, что все не правильно. В отдельных случаях мне кажется, что что-то случится из-за этого.
1.1.1. шея до "правильного" щелчка на связке (да-да, на связке, чтобы почувствовать ее). 1.1.2. живот до "правильного" или "удачного" подергивания 1.1.3. мышцы рук, иногда ног - до правильного ощущения 1.1.4. дергать головой и издавать звук - чтоб был правильный звук - это мое новое приобретение - дааа. Про каждое могу примерно сказать, когда появилось, но не могу сказать почему вдруг появилось. 1.1.2 - мой верный старичок.
Что такое "правильно" толком и не объяснить.
1.2. Достать чем-то до чего-то/почувствовать часть тела (в общем, связано с 1.1):
1.2.1. Достать костью щиколотки (или другой кости, или носом) до стены, чтобы почувствовать косточку. И вообще, "прилипнуть" к стене или другой поверхности, чтобы прочувствовать часть тела. 1.2.2. Почувствовать предплечьями какую-либо поверхность (холодную, теплую, шершавую) 1.2.3. Достать левым ребром до тазовой кости 1.2.4. Если сижу облокотившись на стену/спинку стула, то надо прощупать это все лопатками, желательно в определенном порядке. 1.2.5. Прочувствовать сустав локтя с внутренней стороны (на сгибе локтя), сильно прижимаю предплечье к плечу. Ни разу, черт возьми, не удовлетворил результат. 1.2.7. Прощупать кожу под ногтями правой руки левой рукой (и наоборот) - все в определенном порядке 1.2.8. Прочувствовать горло. Связано с 1.1.4. Бесит. Особенно если кашель и горло болит. Ощущения непередаваемо ужасные.
1.3.1. Я не могу отправить текстовое письмо или файл, не проверив в нем ошибки. Если я отправляю счета, договоры, то проверяю не менее 3х раз включила ли я в счет НДС, правильные ли реквизиты написала в договоре, для того ли клиента я выставила счет, не указала ли я в адресатах кого-то не того, не поставила ли я в копию кого-либо ненужного. Правильно ли я называю имя собеседника. Проверю и опять по новой. Отправка любого письма превращается в "увлекательный" квест со смесью страха и паники. 1.3.2. Иногда посреди веселья/отдыха/сна вдруг накрывает волной страха - а правильно ли я сделала что-либо? не уйдут ли из-за меня лишние деньги? Встаю и перепроверяю. Или перепроверяю как только подвергается возможность. Практически нет сил забыть про это. Не могу расслабиться. Панические атаки - это вообще мое) 1.3.3. Иногда посреди ночи я просыпаюсь и проверяю дышит ли мой муж. ничего не могу с собой поделать. Иногда снится, что забыла покормить нашего домашнего питомца, ребенка и т.п. 1.3.4. Дверь, газ, свет, окна, обогреватель и прочее. не помогает целенаправленное запоминание процесса закрывания двери, не сильно помогает перевязанный ленточкой последний использованный ключ. Только спор с собой: "Я закрыла дверь - да. Я закрыла дверь - да. Я закрыла дверь - да" Тоже самое с другими вещами. Когда совсем плохо (обострение) я возвращаюсь в офис/домой, где бы ни была и проверяю то, что меня беспокоит. После этого отпускает. Слегка. Или ненадолго. 1.3.5. Я постоянно проверяю закрыта ли сумка, лежат ли деньги в том кармане в который положила (за минуту я могу проверить это до 3х раз), вставлены ли наушники в ноутбук/телефон/плеер и не слышит ли кто-то что именно я слушаю. А иногда, блин, боюсь, что слышат и то, о чем я думаю. Поэтому посылаю их всех в *** куда-нибудь - вдруг если слушают, то пусть знают, черти! И да, это хоть и ржачно (даже для меня самой), на самом деле вызывает тревогу, панику, страх.. 1.3.6. Я всегда должна ощущать, что мне комфортно, что рубашка не выправлена из джинсов, что носки не скомканы в кедах - это наверное с детства.
1.4.1. Я могу делать что-либо только в том порядке, который задал мой мозг, даже если он противоречит логике или удобству моему лично и чужому. Если я не следую ему, я буду наказана постоянным ощущением тревоги и "неправильности" происходящего. Про нездоровый перфекционизм я молчу. 1.4.2. Связан с 1.1 и 1.2 - если я выполняю какое-либо действие, например достаю лопатками до стены, то я должна делать все по порядку: левая-правая, правая-левая, левая-правая, обе лопатки. Если все равно неправильно, то делаю все тоже самое, но начиная уже с правой лопатки. Иногда наоборот. Если обострение, то еще повторяю обеими лопатками - 7 раз. Тогда я 99% достигаю полной симметрии действий. И так, каждое действие! Противостоять невозможно вообще, потому что часть тела, которую надо задействовать начинает "зудеть". появляется тревога и я начинаю трясти ногой, грызть ногти, барабанить пальцами по столу. Заменить действие менее заметным (как например курение заменяют едой) не выходит! Бесит! 1.4.3. Самое известное и понятное многим - переступание через трещины на асфальте. Наверное через лаву))) Даже когда бегу/спешу/грязно/дождь/жарко/холодно - не важно. На работе в коридоре это происходит так: шаг-шаг через стык пола, шаг-шаг через стык, шаг-шаг через стык, иногда наоборот - шаг через стык-просто шаг. Да-да, я заостряю на этом внимание. Если наступаю, то трындец моему спокойствию (если оно было), возникает желание вернуться и переделать, спасает мысль "что же обо мне подумают". В остальных случаях (что-то переписать более аккуратным почерком, например - эта мысль не спасает) 1.4.4. Маркированный список! Это можно итак заметить!) 1.4.5. Числа, числа, числа. значение букв, слов. 3 ложки сахара, 7 прыжков на одной ноге, 7 на другой, ну и так далее) 1.4.6. Неровно уложена плитка? Скорее всего я даже не войду в такое помещение. или буду преодолевать желание разбить эту плитку вдребезги). Я не говорю о порядке на столе, в шкафу и проч.
2. Мысли. Это больше всего мучает, убивает. Если будет интересно, то расскажу и о них, моих родных и верных спутниках.
Подытожу: это далеко не все, но это самое основное, а перечислять, боюсь, можно бесконечно(. Каждый ритуал эволюционирует, обрастает очередным "логическим" объяснением. Выполняю я их каждую минуту, секунду, мгновение, включая еще постоянные мысли и страхи. Если среди вас есть такие же как я, то было бы интересно, если бы вы также поделились описанием своих ритуалов и тем, как вы уживаетесь/справляетесь с этим неврозом). Спасибо тем, кто дочитал до конца).
P.S.: Привет доктор Кевин Кейси, доктор Кевин Кейси, доктор Кевин Кейси. )
P.P.S.: проверила текст n-ое кол-во раз, скопировала в буфер, чтоб не пропал - мало ли чего) Всем спасибо) Не минусуйте сильно)
За собой замечал несколько таких "фишек":1. Кусок черного хлеба нужно держать за тёмную корочку.2. Если настукиваешь какой-то ритм, то "музыкальная фраза" должна быть завершена.3. Когда на автомобиле выезжаю со второстепенной дороги, кручу башкой по сторонам два раза, не меньше.4. Иногда выхожу из тачки, слишком быстро (на рефлексе) её запираю и потом не верен, что это сделал. Приходится щелкать пультом ещё раз.5. Часто шеей и правым коленом "щелкаю" (коленка лет с 12 щелкает) а шея - артрит похоже начинается =(6. В детстве "глазами стрелял" — взгляд до упора влево/вверх и моргнуть. Типа как почесать изнутри. Давно так не делал, а по детству родители беспокоились. Сейчас вот вспомнил, попробовал повторить, ощущение не то уже.
1. Практическая сторона ОКР впечатляет! 1.1 Мне, как хроническому раздолбаю, не помешала бы такая аккуратность, однако, что касается душевного спокойствия, тут я Вам сочувствую.
2. И, да, интересно было бы почитать продолжение.
Да нас не мало! Лично у меня ритуалов очень много, но я умею их останавливать (хоть после этого и будет ужасное настроение и предчувствие чего-то плохого). В основном такие ритуалы как включать и выключать свет (не больше 10-15 раз), считать количество окон и светящихся объектов (когда еду с учебы, то всю дорогу у меня занимает этот ритуал - беспрестанно считаю окна в маршрутке, при чем окна поделенные на две секции считать нельзя, и фары встречных и попутных машин), проверять дверь (вот с этим могу возится действительно долго, иногда доходит до срыва и я просто в гневе бью дверь, потому что трачу на это и по 5 и по 10 минут, боюсь что кто нибудь увидит), еще пара ритуалов с дыханием (иногда очень мешает, потому что из-за ритуала я сознательно лишаю себя воздуха без причины), это основные.
Был у психиатра, тот напугал, что лучше бы я это скрыл, потому что врачи такие злые и специально поставят мне шизофрению и закроют в психушке. Но сделано это было для того, чтобы я просто не ломал свою жизнь (без водительских прав, без возможности выезда за границу и тд).
Да и бороться с этим расстройством я не особо хочу. Оно мне не настолько мешает и даже, в некотором смысле нравится.
И насколько я знаю бороться с ним нельзя, оно ведь навсегда?
Было такое. Началось лет в 8 и длилось лет до 16.Было невыносимо, жить с этим нельзя.И вещи в определенном порядке расставляла, и делала действия определенное кол-во раз, и даже МЫСЛИ - не могла ночами спать, потому что "НАДО" прокрутить какую то мысль или картинку в голове определенное кол-во раз, если сбиться или не сделать - всё, заболеешь и умрешь. наступит конец света. Паника, ужас, страх. И многое еще было из подобного. Но в то время, о таком расстройстве видимо не сильно знали врачи, и психолог к которому меня таки отвели, сказал что "девочка просто любит порядок. это норма!"
Как это прошло? Честно, деталей не помню, но отправной точкой стал поиск "а с чего собсна это началось?", я стала вспоминать от куда растут ноги у этого расстройства, и вспомнила случай: гуляли с подругами, одна из девочек ударилась о ветку дерева, другая сказала " а ты знаешь, что надо еще три раза удариться, иначе есть примета что кто-то из близких умрет" ну вот да, такая вот ересь. Но эта ересь впилась в меня тогда как клещ, и я сама не заметила как из этой фразы вырос целый ком проблем, а сама ситуация и фраза с годами просто затерялась и всё.
Когда нашла отправную точку, стало на много легче. Постепенно ритуалы стали уменьшаться, оставались только самые стойкие)))) Но в итоге, я смогла своими силами, без врачей и таблеток, ПОЛНОСТЬЮ искоренить в себе это.
Да, сейчас мне почти 30, и да, иногда ловлю себя на мысли, что есть желание помыть руки именно три раза мылом, или помешать чай в чашке именно по часовой стрелке. Но я просто игнорирую это, и не поддаюсь таким отголоскам.
Надеюсь и у Вас все получится.
Не знаю точно есть ли у меня диагноз, но1) Руки мою постоянно, иногда даже приходиться пользоваться кремом ибо могу спалить горячей водой.2) В мыслях постоянно считаю число букв в словах, при чтении книг достает нереально, сейчас избавился от этого, но было даже немного больно пройти через это состояние.3) Был бзик когда мог по несколько раз вернуться на кухню/в комнату/к квартире, чтобы проверить все ли я закрыл и выключил (газ/свет/двери/окна).4) В детстве надо было щелкнуть шеей, один раз щелкнул так, что потом 3 дня лежал и восстанавливался, сразу отпал ритуал.5) Самое странное: если в мыслях какой-то негатив, то не могу выдохнуть в сторону где находятся близкие, работает в основном в квартире (то есть когда точно известно местоположение)
еще много заморочек было, но постепенно отхожу, ибо стоит один ритуал переболеть пару раз и он отступает.
Боже ж мой! Я буквально только что посмотрела эту серию. и тут на тебе :"Привет доктор Кевин Кейси, доктор Кевин Кейси, доктор Кевин Кейси". Теперь мне страшно, потому что я нечаянно обнаруживаю СНС и у себя..
P.S. Пользуясь случаем, передам привет Шелдону Куперу."Тут-тук-тук, Шелдон. Тут-тук-тук, Шелдон. Тут-тук-тук, Шелдон.")
Думаю каждый из нас страдает похожим "расстройством" в той или иной мере. В конце концов, всевозможные обязательное чтение гороскопов и следование им, или наоборот, чрезмерная набожность (а ведь любая религия это довольно жесткий свод правил, большая часть которых не имеет логического, с точки зрения современного человека, объяснения), это по-сути то же самое. И отличие этих правил от тех, которым следуете вы, лишь в том, что они навязываются вам другими людьми.О себе могу тоже добавить, что не люблю наступать на трещины в асфальте или стыки плит. Не то, чтобы сознательно избегаю этого, просто не люблю, когда такое происходит. Пожалуй, это тянется еще с детства, но тогда это было забавно, а теперь - бессмысленно.Что же до паранойи, по поводу выключил ли я электричество или перекрыл газ - такое случается на работе, вернее, на новых местах работы. А поскольку я работаю преимущественно в лабораториях, то окончание рабочего дня это тоже, своего рода, ритуал. И мелочей в нём нет, поскольку любая забывчивость в этом случае может обернуться серьезной проблемой. Но это происходит до тех пор, пока не дойдет до автоматизма. Правда, у такого автоматизма есть и другая сторона медали - рутинные действия совершенно не откладываются в памяти, и порой очень трудно вечером вспомнить, перекрыл ли я вентиль в том или ином баллоне, выключил ли тот или иной прибор.
Но было (да и есть по сей день, чего уж там) у меня одно расстройство, которого я, увы, стыжусь. А именно - с детства люблю начинать всё с правой ноги. Нет, не вставать утром с дивана, тут мне абсолютно всё-равно, а именно начинать движение: переступать дверной порог, с правой ноги начинать спуск или подъём по лестничному маршу, переступать бордюр проезжей части. Доходило до того, что подходя к краю тротуара специально подгадывал так, чтобы сойти с него именно правой ногой. Я пытался с этим бороться - всё-таки я не считал всерьёз, что нарушив этот ритуал меня ждёт какая-то неприятность, но определенный дискомфорт испытывал. Начинал сознательно переступать бордюры и пороги левой ногой, делал это довольно долго, сознательно и специально. Пока не понял, что такое поведение ничуть не лучше, чем было раньше. Короче говоря, забил я на это дело. То есть, перестал заострять на этом внимание - если я теперь машинально ступаю на лестницу именно правой ногой, то почему бы и нет? Я так привык, мне так удобнее. Мешает это мне в жизни? Нет. Ну так и пусть будет )))
Тут, на момент написания моего комментария, уже написано 159, не знаю, прочитаешь или нет, но напишу. С ОКР знаком, знаком по себе, были зачатки, сейчас, кажется, что все нормально, я понимаю твое состояние, состояние беспокойства, что что-то делаешь не так, или, что если что-то не сделаешь, все пойдет не так; какие-то "ритуальные" преддействия перед самим действием, причем сам "ритуал" - нечто примитивное. Я понимаю, что звучит глупо, и, кажется, невозможно, (а может, на некоторых стадиях, действительно невозможно, не знаю) но можно справляться серьезным самоконтролем. Советую тебе изучить психологию неосознанного, дело в том, что мы многое делаем автоматически, неосознанно. Хорошо зная себя и обычные человеческие неосознанные "А выключил ли я утюг?", я в некоторый момент осознал, что я на столько самокритичен, что просто не могу позволить себе забыть сделать то, что делается на автомате, просто я не помню,что сделал это (ни разу не было такого, чтобы не сделал). Не знаю, как правильно выразиться, извини, если не понятно. В первое время было тяжело забивать на это неосознанное, но я смог научиться отгонять все эти мысли. Это была одна из побед! Минус большой стресс.Теперь про то, что существует очень странная необходимость прочувствовать какие-то конкретные участки тела. Я просто заставлял себя не делать того, что очень хочется, постоянно пытался отвлечь свое сознание. Например, мне было необходимо сильно зажмуриться, очень сильно, кстати, у многих такое есть. Я просто заставлял себя не делать этого. Это очень тяжело. Но теперь мне этого не нужно, я от этого "ритуала" избавился, но иногда, когда вспомню (например, сейчас), мне очень хочется это сделать, но я не разрешаю себе, делаю это сознательно, тоже самое про хрусты шеей и позвоночником, пальцами, все еще помню, как в школе опирался руками о стул и поворачивал туловище до хруста, делал это очень часто, самого это бесило, но ничего сделать не мог. Думаю, что мне очень помог опыт публичных выступлений, то, что творилось до выступления (за кулисами) - описать можно, но долго, там проявлялись все признаки ОКР, на сцене тоже хотелось выкинуть что-нибудь, но было нельзя, выйдя обратно за кулисы - "пускался во все тяжкие". Потом пришло осознание, что можно пытаться себя контролировать все время, как на сцене. Это большой стресс, в первый раз я поседел в 13, большой шок для мамы, то, что они видели, смахивали на нервный тик, но, с помощью постоянного самоконтроля, удавалось избегать всех этих ритуалов. Бывало такое, что люди или обстоятельства заставляли забыться, начинались снова эти тики, но, как только я осознавал, что снова начинаются тики, сразу пытался их прекратить, что помогало отвлечься от самой нервозной обстановки, тяжело концентрироваться на борьбе с ситуацией, когда борешься сам с собой, это дало толчок для развития возможности абстрагироваться от самой ситуации, что дает возможность более или менее объективно и сознательно реагировать на внешние раздражители.Часто ОКР бывает у людей с высоким уровнем интеллекта. Мне кажется, что нам проще справиться с ОКР, победить окончательно - не уверен, но справиться с симптоматикой - вполне реально. Более того, ОКР может помочь там, где полезно все перепроверить, этому желанию не всегда нужно сопротивляться, часто это бывает полезно.
Если есть вопросы - спрашивай, обязательно отвечу!
В тоже время, у меня есть вопросы к тебе.
Сколько тебе лет? Чем занимаешься? Есть ли серьезные увлечения?
Некоторые подобные фишки, но в куда более лёгкой форме, замечал за собой, поборол самостоятельно даже не зная, как оно называется. Просто из-за ощущения. что это какая-то неправильная фигня.
В общем, спасибо за познавательный пост
До вашего поста я думала, что со мной все хорошо =( вы разрушили мои розовые очки, я думала так если не у всех, то у многих и это норма, но теперь вижу что что-то не так.
Практически все совпало кроме физических ритуалов, например:
1. Чтобы выйти из дома мне надо обойти все и проверить - розетки, краны, свет, технику, проверить где кошки и в каком состоянии и так будет сделано от двух раз до нескольких, пока я не психану и махнув рукой не пойду по делам, при этом все эти обходы меня так и не убедят, что все в порядке и все время я буду вздрагивать в холодном поту и думать, что я забыла закрыть дверь или в ванной льется вода.
2. Плавно вытекает из первого пункта, я закрываю дверь по нескольку раз и потом еще пару раз проверяю, могу вернуться, отойдя сотню метров и проверить опять.
3. Проверяю миллион раз реквизиты в счетах, накладных, отправить отчет в налоговую для меня трагедия на несколько дней, пока я не проверю все цифры и не лопнут глаза я так и не отправлю ничего, так же и с письмами, боюсь отправить не проверив какое-то письмо или сообщение (правописание всегда сильно хромало, но из-за постоянных проверок я стала грамотнее).
4. Частые панические атаки, могут доходить до потери сознания или частичного потери сознания, кидает в холодный пот от каких-то мыслей ( например, что забыла закрыть дверь).
5. Глупые приступы страха, на уровне животного, становится очень плохо. Может показаться, что я обречена и скоро умру, это глупо, но очень страшно.
Из физических состоянии, только постоянное подергивание ногой, если сижу какое-то время без дела то начинаю дергать ногой или отбивать такт, так же когда немного нервничаю или после успешного или прямо перед каким-то делом могу начать потирать ладони. Но настолько ярко выраженных ритуалов как у вас у меня никогда не было.
А вот в голове творится полный бардак в плане страхов, фобий и паники, при этом они все ужасно глупые и я сама это понимаю, реальных страхов и фобий я не испытываю, я не боюсь высоты, темноты и боли, нет страха перед неизвестным и прочее, а вот начинается какой-то приступ и просто накатывает волнами страх и даже сложно сказать откуда и чем вызван, начинается паника и начинаю терять сознание. Могу мысленно накрутить себя и потерять сознание на ровном месте и при этом вполне стоически перенести какой-то сильный стресс от реально происходящей ситуации.
Знаю, может звучать странно. но посмотри серии "Клиники" с Марти МакФлаем Майкл Джеем Фоксом. У него как раз роль больного ОКР врача, который смог обратить свою болезнь во благо остальным.
У меня в своё время был подобный синдром и он до сих пор проявляется в период полного душевного раздрая (обычно я всё же могу себя контролировать, хотя мелочи иногда прорываются наружу). Я не знаю почему, но после просмотра этих эпизодов мне стало намного проще понять и принять эту часть себя. Не знаю, поможет тебе или нет. Но если вдруг станет совсем трудно - попробуй.
Приветствую! Очень хочу пообщаться в вк на тему ОКР! Многое,даже очень у меня! Найди меня в вк Ivanych Foreva Симферополь. Буду ждать. )))
Добрый вечер! Мне кажется правая сторона тела нехорошей, а левая - нежной. Поэтому при ударе левой стороны (не дай бог, даже писать об этом ужасно), приходится отвечать правой, ударять также.
Ребенок чрезмерно чистоплотен
Привет, Пикабу!Хочу рассказать Вам о проблеме в нашей семье и попросить совета - куда следует обратиться и с чего начать. Ну и может вы поделитесь аналогичными случаями из своей жизни.Ситуация следующая: есть сын 11 лет. Где-то пол года назад я начал замечать что у ребенка очень сухая кожа на руках, буквально потрескавшаяся. Я начал присматриваться, и обнаружил что сын постоянно моет руки. В день это может достигать десятков раз. Так же ребенок принимает душ ежедневно 2-3 раза (возможно и больше). Спустя некоторое время я обнаружил, что сын забираясь на второй ярус кровати избегает прикосновения руками к металлическим ступенькам, хватается только за деревянный корпус кровати. После чего выяснилось, что он пытается не трогать все металлические предметы. Он поясняет, что если дотронется до металла то чувствует что руки "стали грязными" и у него возникает очень сильное желание их помыть. Дверные ручки он открывает локтями, либо хватается за них предварительно обернув руки тканью или через футболку. На мой вопрос на счет столовых приборов он пояснил, что их брать он может свободно, т.к. их моют каждый день и они чистые. Если вначале это просто выглядело странно, то сейчас это выглядит так. Если я прикасаюсь к металлу (например, к той же ступеньке на кроватной лестнице) и протягиваю руку к нему то он шарахается как от огня. (Такой эксперимент я провел лишь раз, что бы понять как работает это в его голове). Если ребенок идет гулять на улицу, то по пришествии сразу идет в душ. Причина - ему кажется что он потный. И это вызывает очень большой, я бы даже сказал, непреодолимый дискомфорт. Так же проявилась проблема с одеждой. Одежда его "трогает" и причиняет неудобства. Он может одеть подштанники и штаны и потом 20 минут пытается идеально расправить подштанники, или футболку если она под свитером. Все ярлыки (или как называется эта фигня где пишут как стирать и т.д.) с одежды удаляются им под самый корень, чуть ли не распуская шов там где они пришиты.Я предположил, что возможно это ОКР. Спрашивал, о чем он думает в эти моменты. Никаких ритуалов (если я это не сделаю то случится что-то плохое), зацикливаний и прочего нет. Он лишь сказал что, когда моет руки у него постоянно возникает мысль "Обернись, обернись". Что бы убедиться что сзади никого нет. Раньше эта проблема касалась только металла, сейчас он старается проводить минимум времени за компьютером хотя раньше любил (так как руки от мышки потеют) и даже телефон не берет в руки, а кладет его на кровать и только так использует. Супруга отрицает проблему, и это уже нереально бесит меня. Говорил 100 раз уже об этом и каждый раз заканчивается скандалом. Я не знаю как заставить её показать парня психологу или может другому специалисту. Вот и сегодня произошел такой скандал, и я решил что завтра буду делать доверенность (я не родной отец) и пойду сам с сыном. Начать думаю с психолога. Поделитесь пожалуйста своим мнением на что это похоже? Прав ли я что проблема вряд ли исчезнет сама собой и сына стоит обследовать у специалистов? Было ли у Вас в детстве или у Ваших детей/знакомых нечто подобное и как это называется?
Прошу совета!
Всем привет! Первый раз пишу что-то на Пикабу) Прошу совета москвичей. Ищу очного (не он-лайн) психотерапевта специалиста по тревожным неврозам/неврозам навязчивых состояний/атипичной депрессии. Моя проблема - это навязчивые мысли и психосоматические проявления. Я живу с этим с самого детства - мысли и соматика сменяют друг друга, иногда бывают периоды ремиссии. Я училась на психолога и кое-как справлялась с этим до последнего времени.Если у вас или ваших знакомых был удачный опыт терапии, очень прошу вас поделиться рекомендациями!) Так как просто не могу выбрать специалиста на просторах интернета. Оставлю свой телеграмм в комментариях. Заранее спасибо всем неравнодушным)
Техника Два стула. Самотерапия
Мыслительная жвачка (по-научному – руминация) беспокоит многих людей. Причем это может быть как самостоятельным явлением, так и элементом психического расстройства, например, ОКР.
Думаю, хотя бы раз в жизни с этим сталкивался каждый человек: спорим сами с собой, прокручиваем в голове одно и то же, не можем забыть что-то или кого-то.
А было ли такое, что вы испытывали телесный дискомфорт, но не могли объяснить его? Или было ли такое, что вас преследовала какая-то эмоция (чувство), и вы не понимали ее истоков, но она явно мешала вам жить?
Для таких случаев есть несколько практических упражнений самопомощи из психологии.
Хочу познакомить вас с одним из них. Лучше использовать его для проработки психосоматики, поиска скрытых выгод симптомов, невербальных сигналов психики, но и для избавления от негативных мыслей оно пригодится.
Упражнение «Два стула» поможет понять, почему вы испытываете то, что испытываете, и что нужно сделать или перестать делать, чтобы избавиться от этого.
Все упражнения, избавляющие от руминации, основаны на общем принципе: необходимо перестать бороться с навязчивыми мыслями и научиться извлекать из них пользу.
Как ни странно, чтобы избавиться от навязчивых мыслей, необходимо уделить время разговору с самим собой. Все, что вам потребуется – это уединиться в комнате с двумя стульями. Важно, чтобы никто и ничто не отвлекали вас. Поэтому заранее подготовьтесь, выберите время и место, отключите телефон.
Техника проведения:
1. Поставьте два стула напротив друг друга. Расстояние – примерно 1,5 метра.
2. Представьте, что на первом стуле сидите вы, а на втором – те мысли, которые преследуют. Однако нужно придать им очерченность. Пусть это будет конкретный человек, ситуация или чувство, эмоция, внутренний критик, другая часть вашего Я и т.д. О целях и возможных предметах мы поговорим чуть ниже в показаниях к применению техники.
3. Теперь вам нужно не просто представить, а проиграть все это. Пересаживайтесь с одного стула на другой, отвечая то за себя, то за другую часть себя или другого человека, проблему. Смена стульев и проговаривание вслух – ключевые моменты. В противном случае вы только усугубите свое состояние. А так вы сможете не только разобраться в проблеме на уровне мыслей, но и прожить ее на уровне эмоций.
Вам нечего стесняться и бояться, поэтому садитесь на первый стул и начинайте выражать все, что накипело. Не выбирайте слова и формулировки – предоставьте себе полную свободу.
Можете кричать, материться, плакать, шептать, да что угодно. Главное – дайте выход всему тому, что долгое время в вас копилось. Потом пересядьте на другой стул и ответьте себе на то, что только что высказали. Старайтесь не просто менять стулья, но и менять свое поведение, жесты, интонации, мимику – вживайтесь в роли. Завершите диалог тогда, когда почувствуете облегчение. Важно закончить на позитивной ноте: слова благодарности, прощение или признание в любви и т.п.
Мы уже говорили, что лучше всего использовать эту технику в борьбе с психосоматикой, но есть и другие показания к применению этой техники:
1. Вы не можете забыть обидный разговор или человека, которого уже нет в вашей жизни (этом мире);
2. Вы постоянно анализируете свои слова и поступки, ищите ошибки и вините себя за что-то;
3. Вы снова и снова проигрываете разговоры и ситуации из прошлого, придумываете другое развитие событий, ругаете себя за то, что сделали/сказали или за то, чего не сделали не сказали;
4. Вы не можете договориться сами с собой;
5. Вы хотите подготовиться к непростому разговору.
Одним словом, эта техника пригодится тогда, когда вам нужно успокоиться, взять под контроль свои мысли, договориться со всеми частями своего Я, обрести целостность и гармонию.
Много бесплатной информации по этой теме вы можете найти в моем Инстаграм https://instagram.com/psych_bogdanova_tp
Прогрессирующее ОКР и просьба о помощи
Доброго времени суток, пикабушники.
Если кратко: больше 10 лет страдаю от обсессивно-компульсивного расстройства, и прошу тех, у кого есть опыт, рассказать, кто что пробовал и насколько успешно лечится. Был бы очень признателен за совет.
Последний мой пост был опубликован несколько лет назад, и вот теперь появилась необходимость написать снова.
В моих предыдущих постах описаны основные симптомы, они в целом типичные: преобладали обсессии, в 23 года подключились жёсткие компульсии, завязанные на чистоте (мытьё рук). Усиливается дереализация.
Грядущее 25-летие мой организм решил отпраздновать усугублением имеющихся симптомов, появлением новых, которые и описать-то трудно, и повышением давления - бонусом, так сказать.
По какой-то причине мозг перестал реагировать на старые проверенные препараты, такие как Ципралекс, Феварин, Атаракс, Тералиджен и не только. Перепробованы были и тетрациклики, и даже, например, ламиктал (знаю что он больше от эпилепсии, но в теории мог дать некоторые улучшения и при ОКР). Психотерапия, длившаяся в сумме около полутора лет, также не принесла положительных результатов. Продолжил бы её, если бы хватало денег.
Важно отметить, что краткие заметные улучшения давал Феназепам (здорово расслаблял и даже уменьшал дереализацию), но после двух месяцев употребления действовать перестал, повышение дозировки результатов не принесло.
Пикабушники-ОКРщики и не только, поделитесь, может у кого за эти годы был выраженный (положительный) прогресс в сторону ослабления хотя бы некоторых симптомов?
Невероятно достало дикое внутреннее напряжение. Простые успокоительные типа корвалола на это состояние вообще никак не влияют, алкоголь также не действует. Опьянеть, кстати, вообще практически нереально - мозг не может расслабиться.
Знаю, что этот пост не особо по формату Пикабу, но прошу не топить в минусах, т.к. не знаю, как лучше оформить. Это просьба о помощи, о совете, хоть о какой-то информации. Те, кто сталкивался с этим, знают, что выматывает эта херня просто невероятно.
Если здесь есть психотерапевты, способные подсказать по новым симптомам - отзовитесь, пожалуйста. Очень сильно пугает, когда к уже знакомой картине добавляется что-то новое.
Не ясно даже, бить тревогу или нет. И если быть, то в какой колокол.
Прошу совета психотерапевта, схожу с ума
Ребят, пожалуйста, без шуток. Очень тяжело. С основного аккаунта не осмелился писать, сижу на Пикабу очень давно.Мне 21 год. С детства в моей голове поселяются навязчивые мысли, страхи, волнения. Да, стандартное ОКР. Я очень ипохондричный человек, каждый страх сильно гипертрофируется и преувеличивается. Могу загнаться из-за мелочи на ровном месте и всё в этом духе.Несколько месяцев назад случился жёсткий завал на работе, я херачил без выходных долгое время. К утомлённости добавилась бессонница, я начал пить газировнные энергетики. По литру за день. Да, дурак, знаю. Не мог уснуть до утра, весь день овощное состояние. Потом понял, что дело в энергетиках, с энергетиками завязал, с работой вошёл в старый график. Прошла неделя, ничего не изменилось, это состояние не прошло. Обострилось ОКР, голова забита ритуалами и мыслями, сил нет. А в одну из ночей мне приснился эротический сон. С 15-летней девочкой. Проснулся с мыслью, что я педофил. Начались загоны, адская тревога. Раньше меня никогда не привлекали дети. Работаю продавцом, в магазин периодически заходят дети. Начал смотреть на детей и прислушиваться к себе, не возбуждают ли меня они. Сначала казалось, что нет, а потом начали появляться сомнения. Вижу ребёнка, начинается паника, ужас и мне начинает казаться, что я возбуждаюсь. Теперь я живу в кошмаре, с ужасом осознавая, что я педофил, а педофилы всегда вызывали у меня ненависть. Снятся кошмары, после которых я долго прихожу в себя, не ем, не пью. В дурку с такой проблемой сдаваться не пойду, просто стыдно. Пожалуйста, подскажите, это просто ОКР, или все мои подозрения могут быть верными? Каждый день панические атаки, не сплю, не ем, не пью, похужел на 10 кг. Очень страшно. Без рейтинга. Пожалуйста, помогите.
Лайфхак по ОКР: сильнейшее расщепление ассоциаций
Всем привет! Рассмотрим научный метод по расщеплению ассоциаций, который может помочь при ОКР.
Проанализируем суть ситуации. Идёт сильное обсессивно-компульсивное расстройство с паническими атаками (вегетативный ОКР). Активизируются они по классическому сценарию: страх острых предметов, ножей, вилок, ложек и т. д. При взгляде на что-то острое сразу возникает картинка типа "а вдруг я кого-то убью" или "а вдруг я убью себя". То есть основную сложность здесь представляют агрессивные обсессии, от которых надо избавиться.
Что именно происходит. В данном случае мы наблюдаем заклинившую условную связь "нож-страх убить".
Согласно производным теорий академика И. П. Павлова и бихевиориста Дж. Уотсона нашей основной задачей будет работа с механизмом СТИМУЛ-РЕАКЦИЯ. Не трудно догадаться, что в роле стимула будет идти, к примеру, нож, а вот реакцию придётся менять (потому что страх кого-то убить нам в жизни совершенно не нужен). В терминах ассоцианизма это тоже можно объяснить. Нам придётся расщеплять негативную ассоциацию, связанную с острым предметом.
В соответствии со "старшинством" рефлекторных связей безусловные (практически врождённые) рефлексы будут сильнее любых условных по своей силе воздействия. То есть выгонять какой-либо образованный при жизни страх придётся с помощью древних инстинктов, которые в психике имеют особые привилегии на бессознательном уровне.
Заметим себе, что если мы будем просто пытаться расщеплять ассоциации с помощью чего-то нейтрального, например, глядя на нож, представим себе небо, природу, цветы, звёзды, космос и так далее, то ничего эффективного из этого не выйдет. Условный рефлекс, связанный с агрессией, гневом и страхами будет сильнее любого пейзажа, натюрморта, заката или рассвета по своей силе воздействия.
Поэтому нужно будет действовать в традициях И. П. Павлова. То есть подключать один из дрейнейших и сильнейших безусловных рефлексов - реакции пищеварительного аппарата.
Подобный эксперимент уже проводился Дж. Уотсоном, но он был связан с фобиями. И кстати, вполне удачно. Итак. Действуем постепенно. Помещаем нож или другой беспокоящий нас предмет (читай - СТИМУЛ) где-то подальше на противоположной стороне стола. Глядя на него, пытаемся есть. Если начинается сильная паника - прекращаем эксперимент. На другой день снова пытаемся повторить этот же сценарий (тренируем ЭКСПОЗИЦИЮ). Что в идеале должно произойти. Острый предмет должен быть от вас относительно недалеко, и глядя на него вы должны есть что-то вкусное, ну, или хотя бы просто какую-то еду. То есть в терминах бихевиоризма при предъявлении СТИМУЛА - ножа, должна пройти РЕАКЦИЯ - безусловные рефлексы, связанные с пищей и удовольствием от её поедания. Если говорить в рамках ассоцианизма, то мы постепенно РАСЩЕПЛЯЕМ АССОЦИАЦИЮ, связанную с острым предметом. И если это был страх каких-то бытовых предметов (условный рефлекс), то он постепенно уничтожается удовольствием от пищи (подключение безусловных рефлексов, связанных с питанием).
Для ЛЛ. Если видим что-то, вгоняющее нас в панику, то не улепётываем оттуда на крейсерской скорости, а глядя на этот страшный предмет едим что-то вкусное типа торта, конфет, сдобы, бутербродов. В принципе подойдёт любая еда.
Таким образом мы размыкаем условную связь (страх) и меняем её на безусловную (цепь безусловных рефлексов, связанных с пищеварительным аппаратом).
Методика рабочая, и применялась ведущими психологами и физиологами (их фамилии я отметил выше).
Всем спасибо за внимание и берегите себя.
Буду ли я официальным психом?)(
Все таки решился идти в больницу, ибо не хочу причинить вреда жене или другим близким (синдром навязчивых мыслей, писал об этом ранее).Только вот проблема, живу в мухосранске и на весь город лишь 1 психиатр (даже нет, не так. нарколог-психиатр).Так вот записался и думаю, правильно ли?Врач лишь один у нас, он в основном нарколог, не думаю что сможет хорошо разобраться в моей проблеме. И ещё кое чего боюсь.. собственно, это в заголовке, - заведут ли на меня какую нибудь карту или что-то подобное? У меня есть права, диплом, плюс я учусь на высшем. Не будет ли у меня проблем?Минусёры и "тебя исправит армия" - идите на. й, меня уже угробила эта ваша армия (пи. а позвоночнику после одного только сборного пункта).Не хочу быть психом без прав.И не хочу сходить с ума, что и происходит каждый день. (Пикабу единственное место где я могу написать об этой проблеме, ибо никто всерьез не принимает все это.p.s какой раз пикабу спасает) приятно понимать что всегда есть люди, которые поймут тебя. Спасибо всем кто помог, все таки схожу сначала к психиатру-наркологу, потом дальше решу что как (ехать/не ехать в ближайший норм город)<3
Инфографика про обсессивно-компульсивное расстройство
Ещё раз про избегающее.
Здравствуйте! Тревожное (избегающее) расстройство у меня с детских лет. Всегда был болезненно замкнут, с трудом общался со сверстниками, боялся выйти на улицу. Однажды учительница заподозрив что-то отправила меня к психиатру. Врач ничего не определил. Но отец узнав об этом пришёл в ярость: "Как она(учительница) посмела принять моего сына за сумасшедшего?!" Он считал что с возрастом это пройдёт. Ничего не прошло, только стало хуже. Закончил школу, отслужил два года в армии, устроился работать сторожем. В семье каждый день скандал: "Почему не учишься?!" Родители были уверены, что у меня просто какое- то недоразумение. И я так долго считал. А потом пришло ОКР! На десерт! Мало мне тревожного расстройства, так я ещё, как енот, стал постоянно мыть руки(или лапы), предметы одежды, мебели! И главное понимаешь, что это бред, а сделать ничего не можешь! Уже давно хожу к врачам. Лечусь и лекарствами и психотерапией. С переменным успехом. Никогда не был оптимистом. Меня не оставляют тяжёлые предчувствия. Я всегда готовлюсь к худшему. Но всё-таки надеюсь на лучшее! Спасибо, за то, что выслушали!
Обсессивно-компульсивное расстройство
Для начала краткая справка с википедии
При ОКР у больного непроизвольно появляются навязчивые, мешающие или пугающие мысли (так называемые обсессии). Он постоянно и безуспешно пытается избавиться от вызванной мыслями тревоги с помощью столь же навязчивых и утомительных действий (компульсий). Обсессивно-компульсивное расстройство характеризуется развитием навязчивых мыслей, воспоминаний, движений и действий, а также разнообразными патологическими страхами
Когда-то давно на одном тематическом форуме выкладывал свою статью о том, как мне удалось преодолеть этот "недуг". Было это ориентировочно в 2010г
Все началось, когда мне было 6 лет. Дедушка тяжело заболел, и у меня в голове откуда-то возникла мысль – если я буду повторять про себя «дедушка выздоровеет» много раз, то он и правда поправится…Хотя нет, кого я обманываю. Все началось гораздо раньше и без всяких серьезных предпосылок. В 4 года я играл с солдатиками и у меня сложились определенные ритуалы. После каждой игры говорить некую фразу, которая вообще никак не была связана с игрушками (подробности ее текста, думаю, вам не интересны).
Дальше годам к 8 это начало перерастать в нечто большее. Стандартный набор, по сути: прикоснуться к ручке двери, закрыть-открыть шкафчик… И параллельное повторение чего-то в уме, либо счет. Став повзрослее, я научился скрывать ритуалы от посторонних, заменяя их полностью на внутреннее повторение, которое должно было заканчиваться исчезновением тревоги, как и после ритуала. Старина Фрейд, наверняка сказал бы: «Повторение монотонных действий для последующего чувства удовлетворения – явный признак какого-то сексуального синдрома». Но только не в данном случае.
И вот, в процессе эволюции ОКР она заполняла всю жизнь, расползаясь на любые действия и увеличивая количество повторений — порой вплоть до бесконечности. Это было самое ужасное, когда внутренний голос все время увеличивал количество повторений — особенно перед сном. Когда никого нет рядом, все ритуалы вылазят наружу, но и умственный счет не прекращается. Походы в спортзал казались сущим кошмаром… Приходилось постоянно выравнивать гантели, делать меньшее или большее количество подходов, чем положено. За рулем машины один раз появилась жуткая обсессия – надо резко дернуть руль. Слава богу, все обошлось.
Я думал, что один такой сумасшедший, потому что столь нелогичный бред, по идее, имеет мало шансов для возникновения в голове кого-нибудь еще. Однако, наткнувшись в интернете на определение обсессивно-компульсивного расстройства, я все понял. Это помогло отчасти избавиться от «мистического ОКР». Ведь наверняка многие из вас допускали возможность некоего магического происхождения этих мыслей. Или, по крайней мере, вы верили в то, что не выполнив ритуал, обсессия исполнится.
Первое время я только и занимался нытьем о безвыходности в кругу таких же, как я. Еще бы! Наконец-то меня понимают! Какое счастье — я не один! Однако со временем пришло осознание бессмысленности данного занятия. ОКР ОЧЕНЬ мешал жить. Не существовать, а именно ЖИТЬ. Хотелось вздохнуть полной грудью — пить воду, не считая глотки, наконец. И я твердо решил избавиться от этого недуга. Вы не поверите, но проявления ОКР встречаются У ВСЕХ людей. В большей или меньшей степени. Но перевалив за определенную границу такие мысли превращаются в расстройство. По моим опросам, у большинства здоровых знакомых появлялись обсессии типа «вот если десять раз кружку протру, то обязательно помирюсь с девушкой». Но они не получили развития. А благодарной почвой для развития ОКР является человеческая мнительность. Ее с детства прививают многим.
Вы знаете, как появляется внутренний голос? Не сумасшедший голос, а обычное внутреннее Я. Иными словами ваши мысли. То, что говорит вам как лучше поступить, высказывает свое мнение об окружающих и т.д. Это не что иное, как голос ваших родителей. С детства ребенок не умеет мыслить и говорить, но, слушая окружающих, какие то фразы, стереотипы закладываются ему в подсознание. Когда вы видите какую-то мерзость, у вас невольно появляется мысль «ну и гадость!». А откуда она появляется? Оттуда, что вам с детства внушили считать подобные вещи гадостью. Так вот, когда родители сильно трясутся над ребенком, постоянно что-то ему запрещают, говорят «если сделаешь так, то будет плохо», зарождается мнительность. И большинство обсессий – это вариации «а если, то» родительских фраз, которые мозг с бурной фантазией развивает и поддерживает. Извините за отхождение от темы, продолжим.
В общем, я твердо решил избавиться от ОКР. Никаких действенных методов в интернете не было, литературы на данную тематику тоже не очень много. И я начал экспериментировать. Пытался заглушить мысли, перебить их. Делал назло обсессиям все наоборот, игнорировал. Много всяких попыток было… Потом мне попалась буддистская литература об остановке внутреннего диалога. Это был первый важный шаг на пути к выздоровлению. Я долго учился, тренировался и в итоге стал управлять мыслями. В любой момент мог остановить внутренний диалог и создать в голове тишину. Такой тишиной получалось глушить многие обсессии, но чувство тревоги все равно иногда оставалось. Хотя к тому моменту я уже осознал, что ОКР – бред, а обсессии никогда не выполнялся и компульсии ни к чему хорошему не приведут. Потом совершенно случайно я наткнулся на 3 замечательные книги. Не одновременно, разумеется. Но в течении одного года. “Трансерфинг реальности” была первой книгой. Я допускаю, что кому-то она может осложнить обсессии и усугубить болезнь, но мне помогла. Она совсем не про ОКР, в ней много мистического, но Вадим Зеланд между делом очень полезные техники и вещи описал понятным языком. Вторая книга – «Осознание» Энтони де Мелло. Она помогла мне переосмыслить мировоззрение и найти ответы на многие спорные вопросы. Третья книга – «Сила момента сейчас» Экхарта Толле. Очень хорошая книга. В ней и про остановку внутреннего диалога достаточно подробно написано. Но техники для прекращения мышления лучше дополнительно поискать в интернете. Фильм «Мирный воин» удивительным образом сочетает в себе главные мысли этих трех книг. Я очень рад, что наткнулся на него. Ну и фильм «Револьвер» забил последний гвоздь в крышку гроба ОКР. После этого еще пару раз возникали срывы, но в итоге я стал забывать, что такое обсессии и компульсии. Главное это осознать, что дальше жить с ОКР ты не можешь. И перестать ныть в тематических группах. Желательно начать общаться с теми, кто выздоровел. Старое болото сильно затягивает, надо собрать ВСЮ свою силу воли. По максимуму. На пределе возможностей. И сделать рывок на встречу ЗДОРОВОЙ ЖИЗНИ.
Но это было лишь временной ремиссией, ОКР возвращается в тяжелые периоды жизни, в спокойные немножко отступает. Сейчас мне кажется, что окончательно избавиться от него невозможно