Нужна помощь химиков. медь и кислоты

Уважаемые форумчане помогите в таком вопросе. Есть медная трубка (теплообменник) внутри которой накопилась накипь, нужно эту накипь удалить химическим путем т.е. кислотой (механически удалить не представляется возможности), но так чтобы эта химия не трогала саму медную трубку. Порылся в инете и везде нахожу что самые распространенные кислоты (уксусная, серная , соляная, азотная) реагируют с медью. Это так? Как быть?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Vidis написал : нужно эту накипь удалить химическим путем

Растворить? Вряд ли получится.

Просмотр профиля
Личное сообщение

отчего же не получится? Год назад получилось, но только с солями меди, пробовал уксусной эссенцией и получил на выходе синий раствор. Оттого и возник вопрос чтобы не попортить теплообменник

Просмотр профиля
Личное сообщение

Соляной кислотой промывали теплообменники на газовых колонках всю жизнь.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Возьмите что-нибудь полегче- щавелевую, например. Есть такой препарат для устранения накипи в стиральных машинках - продаётся в коробочке, там пакет с кристаллами. Там основа- щавелевая кислота. Название вот забыл, склероз. Ну или какого "Утёнка" возьмите для унитазов- там как раз и солянка бывает в небольшой концентрации.

Просмотр профиля
Личное сообщение

йцукер написал : Соляной кислотой промывали теплообменники на газовых колонках всю жизнь

Она известь растворяет?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Юбер написал : Она известь растворяет?

Карбонаты кальция и магния.

Burrdozel написал : там как раз и солянка бывает в небольшой концентрации.

Ага, дохлый номер. На прежней работе раз в год травили трубки контуров установки СВЧ полые медные трубки квадрат 10 мм, брала только концетрированная кислота.

Просмотр профиля
Личное сообщение

йцукер написал : Карбонаты кальция и магния.

Понятно. Спасибо за информацию.

Просмотр профиля
Личное сообщение

йцукер написал : Карбонаты кальция и магния

Дык это практически любая кислота берёт. В Вашей СВЧ, наверное, какие-нибудь тараканы пластмассой гадили. Вот и не брало "просто" кислотой.

А подогреть? А поболтать?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Медь без воздействия окислителя или наложения положительного потенциала не растворяется, так как стоит "за водородом". Окислительными свойствами в отношении металлической меди обладают следущие кислоты Азотная в любой концентрации , серная в концентрации свыше 60 %, хлористоводородная / соляная/ в концентрации свыше 10% при прусутсвии следов хлора и перхлорная. Соответственно ни уксусная ни щавелевая ни лимонная кислота разьесть металлическую медь не могут, максимум - они съедят окисные пленки на ее поверхности и в накипи / медь медленно окисляется водопроводной водой из-за присутствия в ней кислорода и следов хлора/ Для чистки я бы выбрал или уксусную или лимонную или разведенную соляную кислоту , так как полный оксалат кальция нерастворим в воде.

Просмотр профиля
Личное сообщение

В хозмагах полно химии именно для чистки радиаторов газовых колонок. Как правило в основе соляная кислота с ингибиторами.

DSP007 написал : Соответственно ни уксусная ни щавелевая ни лимонная кислота разьесть металлическую медь не могут, максимум - они съедят окисные пленки на ее поверхности и в накипи / медь медленно окисляется водопроводной водой из-за присутствия в ней кислорода и следов хлора/

Медь после них сверкает.

Просмотр профиля
Личное сообщение

DSP007 написал : Соответственно ни уксусная ни щавелевая ни лимонная кислота разьесть металлическую медь не могут,

а какже мой прошлогодний опыт? Я заливал в теплообменник именно уксусную эссенцию из магазина

Vidis написал : пробовал уксусной эссенцией и получил на выходе синий раствор

значит идет реакция с медью

Просмотр профиля
Личное сообщение

Vidis написал : значит идет реакция с медью

DSP007 написал : они съедят окисные пленки на ее поверхности и в накипи

В детстве старинные пятаки протравливали соляной кислотой.

НБ написал : Медь после них сверкает.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Vidis написал : а какже мой прошлогодний опыт? Я заливал в теплообменник именно уксусную эссенцию из магазина значит идет реакция с медью

Но не с компактной металлической медью труб теплообменника, а с накопившимися в в накипи солями гидрата окиси меди Me [Cu (0H)2] , образовавшимися из за окисления трубопровода кислородом, содержащимся в воде.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Десятилетиями для промывки медных теплообменников использовалась соляная кислота. И нормально. Водный раствор соляной кислоты практически инертен по отношению к меди. А если какие соединения купрума и образуются, то это, скорее, представляет теоретический интерес, нежели практический, то есть медь - в практическом смысле - остаётся целой.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Serx написал : для промывки медных теплообменников использовалась соляная кислота. И нормально.

Короче, Vidis , не парьтесь и купите "Утёнка активного" Это как раз слабый раствор соляной кислоты с поверхностно- активными веществами. Заодно самогон потом приятно (чистым унитазом) будет пахнуть.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Burrdozel написал : Заодно самогон потом приятно (чистым унитазом) будет пахнуть..

это не самогонный аппарат, а теплообменник ГВС двухконтурного газового котла КСГК 12,5. А самогонный аппарат между прочим у меня из нержавейки.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Burrdozel написал : Короче, Vidis, не парьтесь

Если теплообменник нормально подзабит, то лучше сол.кислоту 1:2 с водой, чтобы побыстрее пробила.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Vidis написал : теплообменник ГВС двухконтурного газового котла КСГК 12,5.

И как быстро он оброс?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Serx написал : теплообменник нормально подзабит

не особо сильно, но разница в напоре хол и гор воды чувствуется, да и КПД котла на ГВС падает

Просмотр профиля
Личное сообщение

Был у меня такой случай. Только вот за один вечер не получилось - пришлось на следующий день продолжить. Так что лучше лить максимально эффективное средство. Пламенный привет!

Просмотр профиля
Личное сообщение

нет не секретные, свой котел не вскрывал по этому точно размер сказать не могу, но видел в продаже теплообменник к КСГК12,5: медная трубка длиной около 3м диам. прим 15мм скрученная спиралью.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Vidis написал : медная трубка длиной около 3м диам. прим 15мм скрученная спиралью.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Сходил,взял поллитры HCl Х.Ч. будем пробовать.

Просмотр профиля
Личное сообщение

йцукер написал : И как быстро он оброс?

за год, вода у нас дюже жесткая, ТЭНы (без чистки) на стиралках выгорают за год.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Класс, мы над каждым миллилитром этого " страшного прекурсора для производства наркотиков" трясемся, а они его "берут" как в советское время.

Касательно теплообменника- вода в него откуда поступает и куда вытекает , нельзя ли его замкнуть и дистиллятом заполнить? Если нельзя и вода питьевая -есть еще два способа- 1) предварительный прогрев воды 2) магнитный "умягчитель воды" - работает в случае если вода содержит много железа, выпадающего в качестве ржавчины - суть из-за воздействия магнитного поля соли железа выпадают не плотной пленкой, а взвесью, которая водой уносится- увлекая за собой во взвесь и соли жесткости.

А если вода не питьевая- NaЭДТА в помощь, иже Трилон -Б.

Да, еще что- ион хлора- жуткий коррозионный агент для железа и люминя- отмывайтесь тщательнее, лучше всего потом прогнать какое нибудь щелочное вещество типа обычной питьевой соды.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎