Одностороннее изменение существенных условий д-ра

Как вы считаете, является ли действительным положение договора, допускающее изменение в одностороннем порядке условий, относимых в соответствии с законодательством к существенным? Прямого запрета, кажется нет.

Но чтобы договор считался ЗАКЛЮЧЕННЫМ, стороны должны прийти к соглашению по всем его существенным условиям. Возможно применить сдесь аналогию в отношении ИЗМЕНЕНИЯ таких условий?

Очень часто просят предусмотреть возможность изменять условие договора в одностороннем порядке (срок в подряде, номенклатуру в договоре поставки). Но в соответствии с законом оно относится к существенным.

#2 -Гость-Grizly-

не юрист

#3 -Orel-

не юрист

andmed

Как вы считаете, является ли действительным положение договора, допускающее изменение в одностороннем порядке условий, относимых в соответствии с законодательством к существенным?Прямого запрета, кажется нет

Статья 310. Недопустимость одностороннего отказа от исполнения обязательства

Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом. Односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, и одностороннее изменение условий такого обязательства допускаются также в случаях, предусмотренных договором, если иное не вытекает из закона или существа обязательства.

исходя из приведенной статьи, приходиться считать именно так.

берете Ваш договор, открываете ГК (не цитировать же здесь все вторую часть) и читаете, читаете, читаете.

#4 -andmed-

не юрист

До кучи позволю привести еще выдержку из ГК: Статья 450. Основания изменения и расторжения договора

1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.

В итоге можно услышать мнение Орла по поставленному вопросу, ибо из предыдущего вопроса оно не очень понятно? И, если есть, мотивировку?

#5 -фин-

не юрист

если иное не вытекает из закона или существа обязательства.

и я бы добавил - из здравого смысла.

а то по вашему получается, что поставщик может согласно ТАКИМ условиям договора вместо апельсинов поставить вам гвозди, предварительно уведомив.

#6 BlackLawyer BlackLawyer -->

Uglying since 1971

Пока Орел "offline" - можно я ? (сугубо личное мнение)

1. Можно ли в договоре предусмотреть условие об одностороннем изменении договора ?? Да, это следует из ст.310 и п.1 ст. 450 ГК. Нужно только иметь ввиду, что ст. 310 дает право сторнам предусмотреть одностороннее изменение обязательств только 1) при осуществлении предпринимательской деятельности (Вас это и интересует) и 2) если иное не вытекает из существа обязательства . (ну и если законом прямо не запрещено)

2. Если в принципе допустимо односторонее изменение условий договора, то можно ли в одностороннем порядке изменить существенное условие договора ?? Да, можно. Закон, предоставляя сторонам право в одностороннем порядке изменять отдельные обязательства, не делает исключения для существенных условий договора.

Здесь в первую очередь должен работать здравый смысл (+ техника написания договора). То есть изменение не должно противоречить "существу обязательства". Поэтому в договоре желательно задать рамки для одностороннего изменения.Если Вы (в Ваших примерах) в принципе согласны, допустим, с тем, что исполнитель по договору подряда может при определенных обстоятельствах изменить срок выполнения работ - так и напишите, только ограничте одностороннее увеличение срока, допустим, не более чем двумя неделями.Если согласны в принципе с тем, что поставщик может сам несколько измененить номенклатуру - ограничьте в договоре пределы этой замены теми товарами, которые вас устроят.

Иными словами можно сказать так - Вклюение в договор положения , которое дает право стороне в одностороннем порядке изменить условие договора, в том числе и существенное условие, само по себе не свидетельствует о "незаключенности" договора.

Добавлено: я оказывается сфином одновременнос ответил.

#7 -LOW-

не юрист

#8 -фин-

не юрист

Односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, и одностороннее изменение условий такого обязательства допускаются также в случаях, предусмотренных договором, если иное не вытекает из закона или существа обязательства.

#9 -andmed-

не юрист

#10 -LOW-

не юрист

В ст. 310 говорится о сторонах в обязательстве при осуществлении ими предпринимательской деятельности. Понятие «стороны» подразумевает как минимум две стороны. Судя из Вашего постинга я понял что для применения нормы 310 достаточно хотя бы чтоб одна сторона действовала как предприниматель.

#11 BlackLawyer BlackLawyer -->

Uglying since 1971

Фин. Судя из Вашего постинга я понял что для применения нормы 310 достаточно хотя бы чтоб одна сторона действовала как предприниматель.

LOW , я не совсм понял, что имел ввиду фин, у него пост оборвался.

Мое мнение по процитированному вопросу такое:Для ст. 310 имеет значение в первую очередь НЕ субъектный состав сторон обязательства, а на существо самого обязательства [смотрите 310] : "исполнение обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности "

Поэтому по смыслу ст. 310 НЕдостаточно, чтобы "хотя бы одно сторона действовала как предприниматель".

Примером может служить приобретение потребителем (в смысле ЗПП) товара у Предпринимателя. В такой сделке сторона-Предприниматель есть, но сделка связана не с предпринмательской деятельностью, а с удовлетворением личных, бытовых, семейных и т.п. целей. Следовательно (по моему мнению) ст. 310 применяться не должна. Я имею ввиду не должно применяться договорное условие об одностороннем изменении (отказе.

andmed , мне больше нравится перевод слова "Lawyer" как "Адвокат".

#12 -Владислаус-

не юрист

#13 -Orel-

не юрист

andmed

Статья 450. Основания изменения и расторжения договора

Статья 310. Недопустимость одностороннего отказа от исполнения обязательства

ничего принципиально нового в ст. 450 не написали, потому как там присутствует оговорка "Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором."

итак, имеется, допустим, договор непредпринимательский. Из договора возникли обязательства, которые должны иметь место исполнения, срок исполнения. Вдруг одной из сторон приходит в голову изменить срок исполнения обязательства.310-я ст-я не выделяет существенные и не существенные условия обязательства. Прочитав указанное правило в ст. 450, волей-неволей смотрим 310 - потому как она имеет прямое отношение к нашему вопросу. а тут такая неприятность - опять отсылка - "одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом". Потому берем часть вторую ГК, ищем в отдельных видах обязательства то, которое относится к имеющемуся договору, и читаем - есть там прямое указание на возможность однотороннего изменения или нет.

Если речь идет о предпринимательских отношениях - схема работы ничуть не меняется. Поскольку там стоит союз или - в последнем предложении ст. 310, то приходится трактовать "из существа закона", а это - к судебной практике.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎