Школа Бега СкиРан. Тест Конкони. Часть 2. Расчитываем ПАНО.

Тренировки: Здравствуйте! Не пойму, что со мной происходит. по завершению базового периода подготовки пульс ПАНО был 172. Сейчас уже полтора месяца занимаюсь скоростными работами. Так вот пульс ПАНО у меня упал причем значительно, а по идее должен расти. Сейчас ПАНО 160-162. При этом производительность не падает, а даже немного растет. Ранее длительные полуторачасовые кроссы на ПАНО бежал с темпом 3-38/3-40 на км, сейчас в районе 3,30 на км. При этом, если хочу еще увеличить темп, а соответственно и пульс, то не могу долго это делать, максимум 4-5 минут, а пульс при этом максимум поднимается до 167-170. Во второй половине такого кросса пульс вообще невозможно поднять, он даже немного падает, хотя темп остается прежним. Что скажете о такой ситуации?

Приветствую. Вес 78 кг, рост 184, 39 лет. Попытался пройти данный тест для пробы, так сказать. Бегал на школьном стадионе, точную длину круга не знаю, метров 170+-10, наверное, так что скорость весьма условна. Начал снимать показания на достаточно высоком пульсе (145 средний), до этого побегав на более низких значениях. Увеличение темпа получилось 2,6-2,8 сек на круг. Наверное, рановато закончил, - мог еще добавить. В результате получил 8 отметок: км/ч Сред Макс 12,023 145 148 12,993 150 152 13,814 154 157 14,746 159 162 15,692 164 167 16,721 169 172 17,842 173 175 19,065 177 178

На графике для максимального пульса хорошо виден излом на 172 уд/мин. Для среднего пульса излом виден в этой же точке (169 уд/мин), но он гораздо менее заметный.

Вопросов 3: 1) Какой из пульсов - средний или максимальный нужно принимать во внимание при определении ПАНО по методу Конкони? 2) Принимать ли мне результаты пройденного мною теста, или нужно заново проходить тест, расширив диапазон скоростей снизу и сверху? 3) На рекорд 10км не бегал, на тренировках пробегал недавно 10.5 км за 49 мин (т.е. 10 за 46:40) и 16.4 км за 75 мин (т.е. 10 за 45:45) с запасом по скорости, так что из 45 мин, думаю, выбегу. Т.е. можно брать корректировку -5% или все-таки сначала выбежать из 45 мин? Спасибо!

Ну нет, я бы заметил , показания все время менялись. В спокойном состоянии и при других темпах бега показывает то же, что и всегда

А пульсомер точно не залипает? :) У меня, до замены ремня, любил зависнуть на 186. Вот я был лось :) С новым ремнем уже не то, конечно )))

Отклонения по темпу в пределах 5-7%, причем во второй половине темп был выше

Игорь, а темп то тоже был постоянным? По кругам/километрам.

Смутила величина среднего пульса, 180 на протяжении часа бега. Прошел один цикл марафонской программы для начинающих, до этого долго бегал на пульсе 120

Всем доброго времени суток! Вопрос: является ли средний пульс при часовом беге в соревновательном темпе порогом анаэробного обмена, если в течение всего забега пульс сильно не изменялся?

shipships Собираюсь делать интервалы на пано зимой в рамках марафоннской прогр. Прошел вчера определение анаэробного порога на велоэргометре для этого, исследование называется эргоспирометрия, оборудование "Шиллер". Результат получился шокирующий - 109 уд/мин. Это мое ПАНО при вело - нагрузке. Специалисты, проводившие исследование оценивают мой ПАНО в беге где-то 115, макс. 120. Косвенно эти результаты подтверждают другие анализы, горящие о приличном закислении организма после тренировок. Последняя - 90 мин на пульсе до 130 по смешанному рельефе за день до теста, то есть двое суток прошло. До 130 ударов бегаю и 120 минут. Чувствую себя при этом нормально. Пытаюсь следовать мараф. пр. Увеличение нагрузки ограничивает недостаточная готовность суставов ног. Подошла очередь отрезков на пано и вот такая информация, пано - 109-115. Специалисты отметили хорошую способность организма переносить нагрузку в состоянии закисления, что радует. как любитель циклические виды осваиваю стабильно с 2009 года, с контролем ЧСС 120 с января 2013 - в коньковых лыжах. Решил полностью перейти на бег и с августа 2013 стабильно только бегаю. До этого всегда с января 2013 была аэробная, в районе 120, ну 130 (как я считал) нагрузка в разных видах - коньковые лыжи, бег, плавание, кроссфит.Получается, что все это время я активно закислялся и развивал только "анаэробную способность". Это подтверждают другие личные наблюдения "моего спорта". Прочитав внимательно о пано здесь, в комментариях прихожу к мысли, что и других начинающих и не очень, возможно, проблемы с определением пано из-за того, что они "его тренируют" все время в анаэробной зоне, как напримет я. ДЛЯ МЕНЯ 120 - УЖЕ АНАЭРОБ. это при то, что у меня нет проблем с удержанием пульса в беге на 120. Не думаю, что скиран дает неправильную методику, не думаю, что "шиллер врет". Парняков в комментариях говорит о дрейфе результатов измерений пано на велоэргометре из-за мышечных параметров, но не думаю что этот дрейф более 10 уд/мин. ОБРАЩАЮСЬ К АВТОРАМ САЙТА И КОЛЛЕГАМ ПО ЗАНЯТИЯМ СПОРТОМ - ДАВАЙТЕ ПОПРОБУЕМ РАЗОБРАТЬСЯ ВМЕСТЕ

2Moris А зачем Вам сейчас определять ПАНО? Вы собираетесь зимой бегать темповые интервалы? Я тоже стал бы их бегать, только состояние дорожного покрытия с высокой вероятностью этого не позволит. Манежи в Москве есть, только у меня нет времени в них ездить. Придется ждать весны.

Спасибо. Надо попробовать ваш вариант весной или найти где определяют ПАНО на тренажере платно.

2Moris Может, подождать до весны? Тогда на стадионе (он у Вас рядом) поставите две фишки, т.е. Разобьете круг 400м на две части и вручную будете жать кнопку "круг". По снегу и льду нет никакого смысла пытаться пробежать тест, толчок "кривой". Все равно, зимой бегать интервалы на ПАНО сомнительно. Забыл, ведь вот-вот в ОД зальют каток!

Для прохождения теста Конкони, мой Полар 100 не подойдет? Отсечек там нет, тогда как быть?

Т.е. смело можно бегать кроссы на ЧСС до 130?

neomax.Ты красавец! Не заморачивайся,шикарно прогрессируешь. Никого не слушай и продолжай дальше. Ты бегаешь через день,7-дневка или больше.Какой пульс в покое? ГЛАВНОЕ НЕ НАВРЕДИ. Убивает не дистанция а темп,а по нашему пульс. Не парь себе голову этим тестом, ещё успеешь пройти.Переходи на марафонскую, но с запасом. Ответь,а потом посмотрим, как лучше сделать.

2Саша 1. График надо рисовать в координатах: ЧСС-скорость. Потратьте немного времени, пересчитайте время прохождения отрезка в км/час или м/с. 2. Если на графике не окажется изгиба, то ничего плохого в этом нет. В целом, тест Конкони является разновидностью ступенчатого теста, т.е. Вы постепенно наращиваете мощность (в случае Конкони она пропорциональна скорости) и одновременно замеряете потребление кислорода (оно пропорционально ЧСС). Итальянский специалист отрабатывал этот тест на бегунах приличного уровня, у которых хорошо развиты и аэробные и анаэробные способности, а не на начинающих спортсменах. Чтобы на кривой появился изгиб, нужно иметь хорошо развитые беговые мышцы и ССС. Расстраиваться совсем не нужно. Я бегаю два сезона, последний раз пробежал этот тест в начале октября. Никакого изменения угла наклона не образовалось. Скорость росла пропорционально ЧСС, потом ноги налились тяжестью и скорость упала. Получился смешной перегиб на "полшестого". Это никоим образом не мешает моим тренировкам.

Пробегал около 3-х месяцев на низком пульсе.

Попробовал снова пройти тест (первая попытка в начале сентября): 114 128 122 121 126 118 131 111 131 117 131 113 135 115 137 104 141 103 138 103 141 96 146 95 146 95 150 93 150 93 155 86 160 82 165 79 165 76 171 72 174 71 178 65 181 66 183 62 190 57

Как не было изгиба, так и нет. Но и ускоряться по 2 с не выходит.

Уставать начал на ЧСС свыше 170.

Как быть? Забить и бегать до весны на низком пульсе?

Игорь Сластихин пишет: Похоже, что это и есть “максимальное устойчивое состояние” т.е. ПАНО. Даже не сомневайтесь! Это также точно, как 2х2=4

Посмотрел график забега с телефона. Оказывается я с каждым следующим км. прибавлял еще скорость и предпоследний км. был самым быстрым во всем забеге. Похоже, что это и есть "максимальное устойчивое состояние" т.е. ПАНО.

Недавно состоялись первые мои соревнования. Пока цель была добежать. Так вот, бежал час на пульсе 150-160. На финише чувствовал себя довольно бодро. Значит ли это, что мой ПАНО не ниже 160?

Попробовал сделать сегодня тест. отрезков получилось всего 9, мог прибавлять к скорости ещё пару отрезков по 200метров, но когда увидел пульс 192, реши закончить тест. Наверно быстро набирал скорость. Две линии хорошо видны, но пересекаются на 143 удара и 110 секунд. Мне кажется это очень мало. Разве может моё ПАНО быть 9:10 мин/км при 143 ударах? А если ещё и 15% откинуть. то пульс 122. П.С. сегодня было жарковато и пульс в самом начале уже был больше чем обычно. Может ещё переживал) П.П.С. 120/60 бегу медленно 10:15мин/км с средним пульсом 122. Подскажите что делать?

Доброго времени суток! Бегал уже 3 раза Конкони и все попытки никак не получается подбирать точно эти 2 секунды. Бежишь то быстрее, то медленнее. В итоге, на 4 отрезке, пульс бывает меньше, чем на 1-ом. И график, какой-то кривой получается. 2 часа на 120-ти пробегаю. Ребят, поделитесь, как сами расчитываете скорость прибавления!?

Не только учащение, но и утяжеление, воздуха не хватает очень сильно. У меня в зависимости от скорости переход происходит в течение 2-5 минут.

Саша, резкое учащение дыхания. Ощущения нехватки кислорода. Закисление приводит к постепенной потери скорости.на ПАНО же можно долго бежать не теряя скорость.

Что испытывает человек, преодолевая ПАНО?

"3. ПАНО можно и нужно уметь чувствовать без помощи дивайсов. И к этому мы постараемся придти."

Так как это делать?

Василий я имею ввиду таблицу поправок! чтобы узнать точную цифру своего ПАНО мне нужно знать в какое время я укладываюсь пробегая 10 км правильно?Чтобы отнять процент от общей цифры.

Или же мне необязательно сначала знать за какое время я пробегу 10 км, а пройти сам тест и позже допустим через некоторое время внести в таблицу изменения? Я хочу понять на каком этапе тренированности нужно пройти тест, допустим для джоггера?я бегал только на время 3000м со временем 09:24 И еще вопрос Допустим на длительной тренировке я бегу по пересечённой местности и в подъёмы у меня не всегда получается держать пульс на 130, бывает показывает и 136 или 141, скжите это не критично или мне в подъёмы переходить на ходьбу?

2роман 12 лет отличный возраст для начала занятий бегом! Надо бегать спокойные (не быстрые!) кроссы от 40 до 60 минут. Делать ОФП - пресс-спина, немного руки - отжимания и подтягивания, осваивать СБУ - только все надо делать точно! И делать короткие ускорения не длинее 60 метров. А разве нельзя найти тренера в вашем городе?

2neomax Такое бывает даже у продвинутых бегунов. В вашем случае, скорее всего, пока не хватает аэробной базы. Советую вам пока осваивать полный спектр СБУ, поработать над техникой бега и потихоньку подбираться к ускорениям в горку. Только после того, как вы уверенно все будете делать, можно будет уже и полную "Марафонскую программу" бегать. Потренируйтесь еще пару месяцев и попробуйте еще раз.

2Александр Какие 10 км на максимум? Откуда вы это взяли?

2Elperegrino Если есть возможность пройти спецтесты в спортдиспансере, то это хорошо!

Zobil utochnit, shto otrezkov u menja poluchilos 23! ot 119sek na pulse 115do 47 sek na 190! Pochital komentariji i ponjal shto v principe jesli pulss u menja uhodet vishe 150, to test mozhna uzhe zakanchivat, poskolku u menja on naverno nizhe! verno, ili ja vsjotoki shtoto nedaponjal ili neponjal voobshe :) ?

Василий ,скажите мне 12 лет я могу заниматься бегом ?? если да ,посоветуйте программу каждого дня заранее спасибо!

Dobrij den Vasilij i shkola bega Skirun! Jesli vazmozhno, to podskozhite pozhaluisto v chom delo! Segodnja pervij raz proboval delat etot test Конкони i sudja po rezultatam, ne ochen udachno! PANO opredelit po linij nepoluchilos, peregiba nebilo, no i linija neprjamaja, tovest eta linija skoreje napomenala kakoito podjom v goru ili ruini staroi lestnici! Skorost na kazhdije 200m poluchalos uvelichivat v diapazone ot 2 do 5 sekund, da i objom v aerobnom rezhime vrode kak nabegal davolno bolshoi(po krainei mere mne tak hotelos bi shitat), a konkretnej s sentebrja 2012 goda nachal begat po programme dlja snizhenija pulsa, shtobi proiti test 30/120! Gdeto v janvare 2013 goda uzhe stobilno prohodil etot test! Nekuda nespeshil, prodolzhal begat medlenije krosi, shtobi stobilno prohodit uzhe 90/120, shto shas u menja i poluchajeca! 14.04.2013 poluchilos dazhe 158min/120(max 124, srednij 113, na shag ne razu neperehodil, tolko medlinaja trusca, gdeto 10-11min/km)! Hotel uzhe perehodit k programme podgotovki k marafonu dlja nachenajushih, no vidimo predjoca jesho podozhdat! Kak shitaite, v chom delo? Pochemu nepoluchilos pereloma etoj linij v setke koordinat? Blagodarju!

Василий здраствуйте! Подскажите про тест поправок, получается перед тем, как пройти тест Конкони, мне нужно пробежать 10 км. на максимум, чтобы определить точную цифру своего ПАНО?

Добрый день, Василий. Подскажите, пожалуйста, по следующему вопросу. Обязательно ли выполнять именно тест Конкони для определения ПАНО? Насколько я знаю есть возможность выяснить его значение пройдя специальные тесты в спортивном диспансере. Вопрос вот к чему. У нас в Иркутске некоторая напряженная ситуация с наличием 400 метровых стадионов. Проще дойти до диспансера. Спасибо.

2Алексей Полев Конечно, можно!

2sidorov Именно так - -10-15% относится только к ЧСС

На 10-12 имелось в виду км. в час :)

Добрый день, Василий. В первую очередь большое спасибо Вам за то что вы делаете, зайдя на этот сайт летом наконец понял, я надеюсь :) , как правильно бегать. Потом был перерыв(начал ездить за 42 км. на работу и обратно на велосипеде, по приезду домой очень уж было лениво) и вот 2 недели назад решил начать заниматься и не успокаивается пока не пробегу марафон.

Сейчас еще слегка рановато(на скорости 7-8 минут на километр, пульс, увы, 127-130, на 10-12 155-160), но хотелось бы заранее уточнить, а этот тест можно проходить на беговой дорожке? Там просто очень удобно можно регулировать скорость и замерять время/расстояние для точного результата.

Видимо, я ошибся, сори. 15%, похоже, относятся только к пульсу. Если это не так - поправьте, плз.

Простите, если не разобрался, но я все мозги себе сломал :) В ролике на 3 мин 25 сек сказано:"Отнимайте 15% от этих цифр. ", и ручкой обводятся ЧСС на ПАНО (164 уд/мин) и скорость при этой ЧСС (5:20). Делаю, как сказано, получаю ЧСС 139 уд/мин и скорость 4:32 :) Исходя из чего, человек должен бегать на ЧСС 139 со скоростью 4:32 мин/км? Или вычитать 15% нужно только из пульса, а ко времени 15% прибавлять?

Да, на данный момент с тестом Конкони есть три основных препятствия: - отсутствие подходящего пульсометра - отсутствие хорошего 400 метрового круга, конечно есть один, но там тест закончится переломом бедра как минимум :) - отсутствие возможности точно измерить имеющиеся 200 метровые круги. Но это все решаемо в течение пары недель.

На самом деле очень интересно сравнить результаты различных тестов.

2Вячеслав А у вас есть проблемы с тестом Конкони? Мы сделаем пост об альтернативном методе определения ПАНО для тех, у кого метод Конкони не дает внятного результата. По моему мнению, Джон Фрил предлагает неточный способ.

У Фрила еще есть и "Библия Триатлета", кажется там я читал про этот метод для бега, или еще в какой-то его работе. Отметил для себя сходство с методом для велосипедистов, который, кстати, весьма точен :).

2Вячеслав Вы имеете в виду Джо Фрила и его "Библию велосипедиста"? Так там о беге - ни слова )) Плюс учтите, что при беге тело вертикально, а на велосипеде - горизонтально. Разная работа мышц и т. д. и т. п.

А что Вы можете сказать о методе определения ПАНО Джона Фрила, когда нам необходимо бежать в максимально возможном темпе в течение 30 минут, и взять средний пульс за последние 20 минут теста, что и будет весьма точной оценкой ПАНО? Спасибо.

Василий, подскажите, можно ли принять, что средний пульс на дистанции 12 км заведомо не выше ПАНО?

Я бегун-любитель начального уровня. Тест Конкони еще не проходил. Судя по комментариям к посту, могут быть трудности с определением порога.. Вот пытаюсь подойти к прохождению теста во всеоружии.

Кросс 12 км - фактически единственная дистанция, которую я пробегал с пульсометром в соревновательном темпе. Могу предположить, что дистанцию прошел не достаточно эффективно, так как выложился не на 100%, да и средняя скорость несколько снизилась на второй половине..

Василий, сделал сегодня тест Конкони, 2ой раз(1ый делал на кривом стадионе, результаты не корректные)Так вот "изгиб"на графике у меня получается на ЧСС 195, скорость 3.10/км, после этого всего 3 отметки(бежал до 33сек на 200м). По ощущениям раньше ПАНО как раз было в районе 195, что на лыжах, что в беге - более учащенное дыхание, легкое закисление. Вообще ЧСС макс. у меня 210 и хорошее закисление по опыту начинается после ЧСС205. Так вот относительно высокая цифра ЧСС 195 слегка смущает, а цифра 3.10 на км еще больше))) Или это нормальное явление, когда делаешь целенаправленные тренировки на ПАНО.

Сегодня сделал тест Конкони излом графика получился при ЧСС 184 и скорости 4 мин/км. Внеся поправку в 5 % (10 км выбегаю из 40 мин) получилось ПАНО при ЧСС 175. Подскажите пожайлусто это хороший результат? Какиим тренеровкам стоит больше уделять внимание аэробным или анаэробным? При том условии что я средневик восновном в соревнованиях бегаю 3000, 5000, 10000 максимум 12 км.

Не выходите за 150 на отрезках – рановато пока.

Спасибо! Я так и стараюсь делать. На свякий случай уточню, что 165-167 ударов у меня получается при многоскоках и других прыжках или тренировках задней поверхности бедра, в конце, если отрезки достаточно длинные, но по времени такой пульс, конечно, совсем недолго держится (тест Конкони исключение - там все-таки работа на пределе получается)

Василий, Я уже лет 15 бегаю + чуть меньше довольно серьезно горным туризмом и альпинизмом занимаюсь. Может, в другом причина? ) При беге на пульсе 125 темп в районе 7 мин/км

Ну, в общем, я понял, что по данным графикам ничего не скажешь, может еще разок тогда как-нибудь переделаю.

Не выходите за 150 на отрезках - рановато пока.

Такое бывает у начинающих бегунов. Фаза чистого аэроба практически отсутствует. Побегайте побольше на низком ЧСС - месяца 2 минимум. Потом попробуйте снова.

Василий, здравствуйте! Уже два раза пробовал найти заветную точку, но перегибов особых нет. Посмотрите, плз, на последний график http://www.endomondo.com/workouts/oPi0h-Gf4Fw может, увидите, где оно (я перерисовывал эти графики в Ваш, но это разницы не имеет - по логике, в точке ПАНО графики больше сходиться должны начать).

На высоких пульсах наоборот получается - сердце бьется быстрее, а скорость прибавляешь меньше, т.е. если Ваш график рисовать, то он круче, а не положе под конец становится.

Василий, спасибо большое за ответ! Уже попробовал 3-х минутные отрезки. При беге на пульсе 150 чувствую себя достаточно комфортно - видимо ПАНО чуть повыше, но не на много. Переход точно не чувствую, но и не так уж много у меня опыта бега на высоком пульсе пока (в основном только во время теста Конкони :) ). При выполнении самых тяжелых из спецупражнений пульс обычно доходит до 165, редко до 167, но дальше не идет - полагаю, что выше этой последней цифры мое ПАНО быть точно не должно.

Лучше больше раза в месяц не делать. Поставьте себе верхнюю границу 150 и потренируйтесь по плану. Вы должны почувствовать этот переход весьма точно. А через 2-3 цикла попробуйте еще раз пройти Конкони.

Василий, 4 раза проделал тест, но точно установить ПАНО мне пока не удалось, но подозреваю, что он где в районе 160-ти ударов достигается. хоть Вам свои графики присылай для проверки! :)

В связи с этим вопрос, а можно ли пытаться 3-х минутные отрезки на ПАНО делать, о которых вы писали, не зная точно свой порог - на 150-155 уд/мин, например, что скорее всего будет чуть ниже? Или лучше постараться поточнее определить ПАНО? И еще хотел уточнить - насколько часто можно пытаться проходить тест Конкони для еще не очень опытных бегунов, учитывая то, что 8, а то и все 10 последних отрезков (т.е. около 2-х километров подряд) проходят в анаэробном режиме, при этом последние метров 200, а может и чуть больше еще и на постоянно максимальном пульсе? Сердце после такого бега еще дня 3-4 о прошедшем тесте может своему хозяину напоминать. :)

Василий здравствуйте! Так все таки на какой ЧСС лучше проводить аэробные тренировки - на предельно низкой (для меня допустим- 120) или чуть приподнять, или вообще, можно делать их на ПАНО (ну чуть ниже) длительностью час-два, три-четыре раза в неделю? Это даст аэробное развитие?

Василий, исходя из теста (и из видео тоже) получается, что для приличного результата в беге на 3 км, нужно всю дистанцию находится ЗА анаэробным порогом. Приличный для меня - это из 11 минут. С аэробной базой все более менее. Как готовится к трешке?

3000м это, конечно, уже жесткая дистанция - от смешанного режима до приличного кислородного долга. Но в вашем случае - из 11 минут - можно еще и поработать над аэробной выносливостью. Потренироваться по-марафонски. Скоро мы выложим скоростно-силовую тренировку, потом весь цикл. Этого хватит для продвижения на 3000 до 10 минут, минимум. Можно только пару-тройку работ сделать в последние пару недель перед стартом.

Василий, спасибо! Попробую сделать как Вы советуете. Я часто участвую в соревнованиях по спортивному ориентированию с довольно неравномерном темпом. Поэтому сделаю именно контрольную тренировку. На контрольной 20-ке нужно постараться показать максимальный результат? Только в этом случае средняя скорость будет соответствовать ПАНО? Правильно я понимаю, что 1-ую половину нужно проходить в среднем темпе с запасом по скорости, с началом 2-ой-прибавлять, а ближе к концу выкладываться по полной? Если не выложиться до конца, будет ли средняя скорость соответсвовать ПАНО? Делать ли в данном случае поправки и как?

Если говорить совсем точно, то ПАНО очень близок к результату на марафоне у топовых бегунов - у кого личный рекорд из 2:20. Остальные не обладают такой эффективностью бега, поэтому полумарафон точнее показывает ПАНО. НО! - при этом важно пробежать "половинку" как можно более эффективнее. А эффективное пробегание это ровная раскладка по дистанции. Так что, постарайтесь как можно более точно разложить силы по всей 20ке и не "затухнуть на последних километрах. Это сложно, не спорю :), поэтому я уже и отвечал, что по личным рекордам у любителей (да и у многих полу-профиков) ПАНО определить сложно. Но попробуйте - в любом случае "главное нАчать" :)

Василий, здравствуйте! Помогите разобраться. Что-то не получается определить свой ПАНО. Тест делал 2 раза. Начинал медленно, очень постепенно прибавляя. Общая длинна дистанции выходит около 6 км.(30х200). Добегаю до 43 сек. Некоторые круги получаются из-за не очень точного расчета скорости такие же или всего на 1сек. меньше, чем предидущий, затем идут круги равномерно короче на 2 сек. Может ли мешать такое медленное наращивание темпа правильным результатам? Сначала ЧСС растет очень медленно, примерно на 2 удара на круг, иногда даже оставаясь на одном уровне на следующем круге (который быстрее на 2 сек.), а в конце ЧСС растет примерно на 5 ударов на 1-2 секунды улучшении времени. В результате график получается немного ломаным вверх, а не вниз, как у Вас на рисунке. Что это - маленькая аэробная база или ошибка в тесте? Мне 33 года. Бегаю 2 года. Кроссы бегу легко и с удовольствием, в т.ч.и на низком пульсе (примерно 120). Ваш тест 30/120 никаких проблем не вызывает: могу на пульсе 120 бежать и 1 и 2 часа (10-20 км.).Последние 1,5 месяца как раз уделял таким тренировкам время. 10-ку прбегаю за 45 мин. И что делать дальше: бегать больше на низком пульсе, или как-нибудь опаределить свой ПАНО (где-то он все же есть!) и переходить к развивающим тренировкам. Буду очень признателен за Ваш совет.

Если вы можете бежать на 120 2 часа, то сугубо аэробная база у вас достаточная. Проблемы с тестом Конкони бывают - причины могут самыми разными. Можно пойти от другого - пробежать на соревнованиях (или контрольную тренировку) 20ку (или полумарафон). Я думаю, что ваша кондиция позволяет это сделать - и оттолкнуться от результата. Главное, пробежать 20ку как можно более ровно - так, чтобы 2-ая половина была как можно ближе по скорости к первой (а еще лучше быстрее). Потом берете среднюю скорость и она, примерно, соответствует ПАНО. ЧСС определяете из вашего графика теста Конкони.

Василий, спасибо! все очень доступно для исполнения и анализа теста)))

Василий, подскажите,что мне делать дальше,я прошел тест и высчитал свой АнП, он равен 176 уд/мин на пороговой скорости, а максимальный 200 уд/мин.Теперь,что мне нужно делать с этим значением и как мне высчитать целевые зоны пульса,на данный момент я пользуюсь формулами 1 зона:70-80% от АнП 2 зона:80-95%,3 зона:95-100%,4-зона:100-110%,5-зона 110-120%.Заранее спасибо!

Вы поскажите, к чему вы готовитесь в 17 лет, занимаясь лыжными гонками и имея отличную физическую форму? В принципе, можно пользоваться и такими процентными формулами от ПАНО при планировании тренировок. Главное тут понять направленность нагрузок внутри каждой из зон.

Можно узнать вообще реально простому смертному вычитать по 2 секунды из времени пробега каждого отрезка по своим ощущениям? Вроде как надо пробегать с инерционным датчиком целую вечность чтобы на самом деле это сделать. Разве не так?

Реально :) Нужно терпение и постоянно развивать тонкие ощущения своего тела. Дивайсы эти ощущения убивают.

обрый день. Присоединяюсь к вопросу, для набора базы сколько по времени делать тренироаку на 120. По стадиону бегу 1-1,5 часа на 116-122, правда при беге по рельефу удержаться в коридоре не получается.

Есть ли какие-либо противопоказания против проведения теста на тредмиле? Мне до него проще добраться, чем до стадиона, да и скорость прохождения отрезков там проще регулировать.

Совершенно никаких нет! Кроме эстетических :)

Добрый вечер! Василий, а после прохождения 120/30 как лучше - продолжать бегать на 120, постепенно повышая скорость, или пройти Конкони и бегать на более высоком ЧСС на ПАНО?

Все своим чередом - об этом следующие посты в Школе Бега. Пока набирайте аэробную базу.

Василий подскажите, стоит ли мне пройти тест Конкони,если мне 17 лет, я занимаюсь лыжными гонками и имею отличную физическую форму.

Конечно, стоит! И даже нужно! Для планирования серьезных тренировок знание ПАНО необходимо. Тест Конкони разрабатывался для атлетов с отличной физической формой :)

В видео было сказано, что данные о пульсе надо выгрузить из пульсомера. То есть нужен такой пульсомер, который позволяет выгружать данные с него на пк? Polar RS300X подойдет?

Ни разу в видео не сказано про "выгруз" данных. Их можно просто считывать, перелистывая круги. Ну и само видео как-то не похоже на распечатку :)

Я сознательно иду по траектории минимального использования дивайсов. Не потому что я их не люблю, а потому что далеко не у всех они есть и стоят они дорого, а бег - самый демократичный спорт и не стоит его загонять в другую ценовую категорию :)

И очень часто люди за дивайсами начинают терять самое главное - самоощущение. А бег это лучший способ познать себя.

Поэтому для теста Конкони подойдет самая низкая модель спортивного пульсомера. Главное, чтобы была мода секундомера с памятью минимум на 30 кругов. Лучше на 50. Еще лучше на 100 и более :)

я мастер спорта по спорт ходьбе, и бегаю 10ку за 33., понимаю что можно и бегом, но не исказиться ли результат теста.. потому что тренироваться намерен ходьбой. результат пульса что там что там будет одним? и еще хотел спросить зависит ли ПАНО от физической формы на данный момент? спасибо! Михаил Щенников, слышал про него много отличный спортсмен..

Не исказится! В теории можно и на велоэргометре делать тест Конкони. Хотя в этом случае есть дрейф в зависимости от мышечной специфики. Но лучше попробуйте ходьбой.

2. ПАНО штука лабильная. Т.е., по мере грамотных (ключевое слово!) тренировок ПАНО сдвигается вверх – у более квалифицированного бегуна бОльший диапазон скорости в аэробной зоне. Поэтому тест Конкони, опять-таки теоретически, надо делать несколько раз в сезон.

читать полностью: http://skirun.ru/2011/06/17/conconi-test-part-2/comment-page-1/#comment-27497#ixzz1PkKNjrd9

Миша был очень одаренный парень. Много раз ему говорил - Миша, что ты ходишь? В марафон тебе надо! :) Уверен, что он мог из 2:10 как минимум бежать. А вообще, под 2:08.

Интересная ветвь дискуссии. Поделюсь профессиональным опытом, с 2007 года тестирую Яркко Киннунена

молодой перспективный парень, последние пару сезонов боролся с травмами, но сейчас идёт на поправку (тьфу, тьфу, тьфу). Так вот по-поводу тестирования профессиональных ходоков (в этом смысле подразумеваю атлетов живущих спортом, для которых спорт является профессией и средством финансового благополучия). мы делаем несколько основных тестов:

- первый на максимальное потребление кислорода с газоанализом на трэдбане, - затем специфический тест ходьбы (также с компактным, переносным газоанализатором) в манеже и - прыжок в высоту с места.

Первый тест делаем прежде всего для определения максимального потребления кислорода, которое колеблется у Яркко в зависимости от периода сезона между 68-73 (75) мл/кг/мин, а также аэробный/анаэробный пороги. Как правило во второй части соревновательного сезона потребление кислорода достигает максимума.

Второй тест делаем в полевых условиях. Скажете зачем делать 2 раза газоанализ? Во первых делая первый тест мы знаем, на каком уровне находится потребление кислорода у Яркко и есть ли ещё резерв для его улучшения. Если потребление достигло его индивидуального максимума, допустим 73-75 мл/мин/кг, то можно больше уделять внимание качеству, а не количеству (объёму тренировок). Так почему же делаем второй тест в полевых условиях? В специфичном тесте, ходьба на манеже, мы в стандартизированных условиях смотрим изменения в экономичности его ходьбы. Само выступление никогда не идёт на уровне максимального потребления кислорода, а на субмаксимальном уровне, 85-95% от максимума. Так вот в специфическом тесте мы определяем уже экономичность ходьбы или другими словами техническое исполнение или механическую эффективность использования энергии получаемой на этом уровне интенсивности. Как правило сезон от сезона Яркко на том же уровне потребления кислорода идёт всё быстрее и быстрее. В последние 2 года максимальное потребление кислорода у Яркко вышло на абсолютный пик, плато, а экономичность по прежнему растёт. С другой стороны, поскольку у него была редкая травма от которой он оправился, скорее всего во время травмы его техника была покарёжена, а сейчас приобретает нормальные очертания. Это несомненно также влияет на результат. Таким образом делая газоанализ на трэдбане и манеже мы в динамике наиболее точным образом смотрим, что происходит на физиологическом уровне в организме Яркко и каким образом тренировочный процесс оказывает развитие на его спортивные результаты. Все эти тесты делаются для того, чтобы точнее понять и проанализировать работу, а также для получения очертаний его слабых сторон которым в дальнейшем и следует уделять внимание.

Третий тест мы стали делать буквально в последние годы в качестве определения состояния нейромускулярной формы, делаем это как правило с ЭМГ. В принципе, сейчас этому особенного внимания не уделяется, больше используем для накопления базы, а в последствий пожалуй будет использоваться для слежения динамики силовых тренировок. Сейчас этому особенного внимания не уделяется, есть над чем работать и помимо этого.

Относительно теста Конкони или теста с нагрузкой на велоэргометре для ходоков, это пожалуй дело вкуса. Сам не вижу их целесообразными на спортсменах уровня мастера спорта, но это дело частное.